https://www.traditionrolex.com/13
Позолота по бронзе , Подскажите пожалуйста технологию позолоты по бронзе.
Пользователь
Регистрация: 12.06.2011
Откуда: Самара

Сообщений: 49
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Хочу начать позолоту по бронзовому литью. Вопрос: 1) Есть ли способы позолоты бронзы без включения ядовитых компонентов? Если нет, подскажите пожалуйста любой. Я ниразу не занимался этим, благодарен буду за любую технологию.
Пользователь
Регистрация: 07.03.2012

Сообщений: 157
В друзьях у: 0
Голосов: 2 / 1
Напишите мне в личку-расскажу. Если есть опыт в гальванике и электролитах-тогда жду.
Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ

Сообщений: 7292
В друзьях у: 26
Голосов: 1794 / 11
Золотите любым приемлемым для вас способом, но по возможности, предварительно покройте БЛ никелем.
Вот эта книга обязательна к прочтению
Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.
Пользователь
Регистрация: 07.03.2012

Сообщений: 157
В друзьях у: 0
Голосов: 2 / 1
Цитата

Золотите любым
а я перед золочением покрываю серебром-тоже очень неплохо. Хотя изделие изделию рознь!
Пользователь
Регистрация: 29.02.2012
Откуда:

Сообщений: 1127
В друзьях у: 2
Голосов: 211 / 1
ozokerit,
Вот не соглашусь с вами , имел несколько печальных опытов , поленился с нормальной подложкой и серебром покрыл , затем на него золото , и через год вернули музейщики , правда меня никто не обвинял в халтуре но позолота стала тёмной , не совсем но сильно отличалась от того что было сделано нормально .
Пользователь
Регистрация: 30.10.2012

Сообщений: 2315
В друзьях у: 5
Голосов: 255 / 11
Влад07,
Вот вот.  В соседней ветке я ему уже написал за это. Это нонсенс.
Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ

Сообщений: 7292
В друзьях у: 26
Голосов: 1794 / 11
Цитата

Цитата

Золотите любым
а я перед золочением покрываю серебром-тоже очень неплохо. Хотя изделие изделию рознь!
В любом случае бронзовое литьё пористое. Какой смысл покрывать его серебром, рискуя тем что оно сульфидируется, и в конце концов загубит золочение? Тем более классика для закрытия пористости БЛ - никель.
Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.
Пользователь
Регистрация: 29.08.2011
Откуда: Пятигорск

Сообщений: 1050
В друзьях у: 6
Голосов: 72 / 6
Olaf,
а никель каким раствором позолоты закрываете?
Пользователь
Регистрация: 07.03.2012

Сообщений: 157
В друзьях у: 0
Голосов: 2 / 1
Мне для икон такая позолота-самое то!
Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ

Сообщений: 7292
В друзьях у: 26
Голосов: 1794 / 11
Цитата

Olaf,
а никель каким раствором позолоты закрываете?
Железосинеродистым
Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.
Пользователь
Регистрация: 30.08.2015

Сообщений: 142
В друзьях у: 3
Голосов: 46 / 2
Цитата

Хочу начать позолоту по бронзовому литью. Вопрос: 1) Есть ли способы позолоты бронзы без включения ядовитых компонентов? Если нет, подскажите пожалуйста любой. Я ниразу не занимался этим, благодарен буду за любую технологию.
1. Электролитов без ядовитых компонентов не существует. Анекдот - "Можно ли умереть от перхоти? Можно!!! Если много съесть."
2. Покрытие бронзы можно осуществлять пятью способами: гальваническим, иммерсионным, химической металлизацией, четвертый и довольно редкий способ - объединяет иммерсионный и химическую металлизацию (как нибудь покажу), а так же огневым, т.е. ртутной амальгамой, (сусалку не считаем) Все способы доступны и почти что в равной мере токсичны. На сегодня самым доступным, безопасным и наименее затратным является шестой метод "купил готовый электролит" и занялся бизнесом. Если дело пошло, то начинаете следующую стадию - "делаю железистосинеродистый электролит сам".
3. Седьмой способ не золотое покрытие, а под золото. Ищите рецепт иммерсионного оловянирования. Хлорид олова+серная кислота+ тиомочевина (форум радиокот тоже поможет). Полированный металл на основе меди окунаете в раствор оловянирования на несколько секунд (иногда пару минут). В результате получаете вместо бронзовой поверхности поверхность с зеркальным оловом толщиной в 1 мкм. Блестит как у кота яйца. Затем сверху покрываете прозрачным лаком с желтым красителем. Красители можно взять здесь http://www.dec-pro.ru/ Номер красителей под золото 3608 - более желтый и 3609 - красивый с зеленцой. Добавив в желтый краситель 3608 красный краситель 3613 (2:1) получаете цвет 585 пробы.  Добавляя в защитный лак другие красители получаете цвета как у елочных игрушек.
4. Нанесение промежуточного слоя перед гальваническим золочением в виде никеля ( а лучше, конечно, никель-кобальта - блестит без блескообразователей) считается целесообразным если электролит золочения или другой способ нанесения золота не обеспечивает беспористости покрытия. Естественно, если у вас задача, обеспечить лишь декоративный вид изделия и оно не будет подвергаться жестоким пыткам со стороны активных бабушек с тряпочками (в церквях бабок привлекают к уборке), то вам достаточно золотое покрытие как у сусального золота 0,15-0,2 мкм. При таких толщинах, как правило, золотое покрытие имеет поры. Значит подслой никеля (кобальта) обязателен. Если наращиваете золота микрон 5-10 и при этом электролит обеспечивает беспористость, то подслой никеля (кобальта) не обязателен, НО ЖЕЛАТЕЛЕН - лучше перебздеть, чем недобздеть.
Подытожу - ни кто вам бесплатно под конкретно вашу задачу не скажет что и как правильно делать, потому что ПОД КАЖДУЮ КОНКРЕТНУЮ ЗАДАЧУ НУЖНО ДЕЛАТЬ СВОЮ ТЕХНОЛОГИЮ. А ЕСЛИ ЭТО ЗОЛОЧЕНИЕ, ТО ТОЛЬКО НА ОПЫТЫ УЙДЕТ ПАРУ ТЫСЯЧ ДОЛЛАРОВ.  А если Вы захотите ещё и с испытаниями, то это ещё с десяток тысяч долларов. А без разработок и испытаний - это дилетанщина.
Извините за много слов, просто был скучный воскресный вечер и под пивко само как то написалось   :)   :)   :)
Изменено: НиколаФедорович - 18.10.2015 19:48:50
Пользователь
Регистрация: 12.06.2011
Откуда: Самара

Сообщений: 49
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Цитата

Золотите любым приемлемым для вас способом, но по возможности, предварительно покройте БЛ никелем.
Вот эта книга обязательна к прочтению                                                                            
Доброго времени суток. Прошу прощения за моё отсутствие в моей теме. Я всё время в разъездах и не всегда имею возможность выйти в инет. Спасибо большое за рекомендации, обязательно воспользуюсь.
Пользователь
Регистрация: 12.06.2011
Откуда: Самара

Сообщений: 49
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Цитата

Цитата

Золотите любым
а я перед золочением покрываю серебром-тоже очень неплохо. Хотя изделие изделию рознь!

Цитата

Цитата

Золотите любым
а я перед золочением покрываю серебром-тоже очень неплохо. Хотя изделие изделию рознь!
Доброго времени суток. Прошу прощения за моё отсутствие в моей теме. Я всё время в разъездах и не всегда имею возможность выйти в инет. Благодарю за подсказку, учту Ваш совет.
Пользователь
Регистрация: 12.06.2011
Откуда: Самара

Сообщений: 49
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Цитата

ozokerit,
Вот не соглашусь с вами , имел несколько печальных опытов , поленился с нормальной подложкой и серебром покрыл , затем на него золото , и через год вернули музейщики , правда меня никто не обвинял в халтуре но позолота стала тёмной , не совсем но сильно отличалась от того что было сделано нормально .
Доброго времени суток. Прошу прощения за моё отсутствие в моей теме. Я всё время в разъездах и не всегда имею возможность выйти в инет. Благодарю Вас за частичку переданного опыта.
Пользователь
Регистрация: 12.06.2011
Откуда: Самара

Сообщений: 49
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Цитата

Влад07,
Вот вот. В соседней ветке я ему уже написал за это. Это нонсенс.
Доброго времени суток. Прошу прощения за моё отсутствие в моей теме. Я всё время в разъездах и не всегда имею возможность выйти в инет. Спасибо большое, за то, что уделили мне время.
Пользователь
Регистрация: 12.06.2011
Откуда: Самара

Сообщений: 49
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Цитата

Цитата
(ozokerit 17.10.2015 19:16:08)
Цитата

Золотите любым
а я перед золочением покрываю серебром-тоже очень неплохо. Хотя изделие изделию рознь!
В любом случае бронзовое литьё пористое. Какой смысл покрывать его серебром, рискуя тем что оно сульфидируется, и в конце концов загубит золочение? Тем более классика для закрытия пористости БЛ - никель.
Век живи, век учись! :)  Обязательно учту Ваши предостережения.
Пользователь
Регистрация: 12.06.2011
Откуда: Самара

Сообщений: 49
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Цитата

Цитата
(Куен 17.10.2015 18:43:56)
Хочу начать позолоту по бронзовому литью. Вопрос: 1) Есть ли способы позолоты бронзы без включения ядовитых компонентов? Если нет, подскажите пожалуйста любой. Я ниразу не занимался этим, благодарен буду за любую технологию.
1. Электролитов без ядовитых компонентов не существует. Анекдот - "Можно ли умереть от перхоти? Можно!!! Если много съесть."
2. Покрытие бронзы можно осуществлять пятью способами: гальваническим, иммерсионным, химической металлизацией, четвертый и довольно редкий способ - объединяет иммерсионный и химическую металлизацию (как нибудь покажу), а так же огневым, т.е. ртутной амальгамой, (сусалку не считаем) Все способы доступны и почти что в равной мере токсичны. На сегодня самым доступным, безопасным и наименее затратным является шестой метод "купил готовый электролит" и занялся бизнесом. Если дело пошло, то начинаете следующую стадию - "делаю железистосинеродистый электролит сам".
3. Седьмой способ не золотое покрытие, а под золото. Ищите рецепт иммерсионного оловянирования. Хлорид олова+серная кислота+ тиомочевина (форум радиокот тоже поможет). Полированный металл на основе меди окунаете в раствор оловянирования на несколько секунд (иногда пару минут). В результате получаете вместо бронзовой поверхности поверхность с зеркальным оловом толщиной в 1 мкм. Блестит как у кота яйца. Затем сверху покрываете прозрачным лаком с желтым красителем. Красители можно взять здесь http://www.dec-pro.ru/ Номер красителей под золото 3608 - более желтый и 3609 - красивый с зеленцой. Добавив в желтый краситель 3608 красный краситель 3613 (2:1) получаете цвет 585 пробы. Добавляя в защитный лак другие красители получаете цвета как у елочных игрушек.
4. Нанесение промежуточного слоя перед гальваническим золочением в виде никеля ( а лучше, конечно, никель-кобальта - блестит без блескообразователей) считается целесообразным если электролит золочения или другой способ нанесения золота не обеспечивает беспористости покрытия. Естественно, если у вас задача, обеспечить лишь декоративный вид изделия и оно не будет подвергаться жестоким пыткам со стороны активных бабушек с тряпочками (в церквях бабок привлекают к уборке), то вам достаточно золотое покрытие как у сусального золота 0,15-0,2 мкм. При таких толщинах, как правило, золотое покрытие имеет поры. Значит подслой никеля (кобальта) обязателен. Если наращиваете золота микрон 5-10 и при этом электролит обеспечивает беспористость, то подслой никеля (кобальта) не обязателен, НО ЖЕЛАТЕЛЕН - лучше перебздеть, чем недобздеть.
Подытожу - ни кто вам бесплатно под конкретно вашу задачу не скажет что и как правильно делать, потому что ПОД КАЖДУЮ КОНКРЕТНУЮ ЗАДАЧУ НУЖНО ДЕЛАТЬ СВОЮ ТЕХНОЛОГИЮ. А ЕСЛИ ЭТО ЗОЛОЧЕНИЕ, ТО ТОЛЬКО НА ОПЫТЫ УЙДЕТ ПАРУ ТЫСЯЧ ДОЛЛАРОВ. А если Вы захотите ещё и с испытаниями, то это ещё с десяток тысяч долларов. А без разработок и испытаний - это дилетанщина.
Извините за много слов, просто был скучный воскресный вечер и под пивко само как то написалось
Доброго времени суток. Прошу прощения за моё отсутствие в моей теме. Я всё время в разъездах и не всегда имею возможность выйти в инет. Не стоит извиняться, я в принципе и к такому сюжету готов был. Но даже, то, что Вы изложили для меня тоже является ценным советом и пожеланиями, за что примного Вам благодарен.
Пользователь
Регистрация: 12.06.2011
Откуда: Самара

Сообщений: 49
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Куен,
Доброго времени суток всему Форуму. Ещё раз Прошу прощения за моё отсутствие в моей теме. Я всё время в разъездах и не всегда имею возможность выйти в инет
Пользователь
Регистрация: 12.06.2011
Откуда: Самара

Сообщений: 49
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Цитата

Напишите мне в личку-расскажу. Если есть опыт в гальванике и электролитах-тогда жду.
Доброго времени суток. Прошу прощения за моё отсутствие в моей теме. Я всё время в разъездах и не всегда имею возможность выйти в инет. Спасибо большое, но опыта у меня нет.
https://www.traditionrolex.com/13