Доброго всем времени дня! Я начинающий ювелир, зовут меня Женя! Столкнулся недавно с проблемой которую уже пару месяцев не в силах решить! Паяю время от времени цепи серебряные. После пайки при протяжке и других видах работ, цепь разваливается! Пайка просто не держится за серебро! Самый первый свой бисмарк у меня спаялся отлично, ни одного разрыва не было. а вот после первой цепи начался просто кошмар, уже опускаются руки, не знаю что и делать, дизмараль дикая. Рвет грубо говоря половину от всех паек! Хотя никаких изменений в технологию я не вносил. Перед пайкой отбеливаю в лимонной кислоте, затем флюсую смесью буры и борной кислоты ( флюс при нагреве чистенький беленький ) Я пропаиваю всю цепь нормально, галтели оккуртаные. Уже реально просто с ума схожу, и в голову лезет навязчивая мысль, что ювелирка это не мое....

Добрый день, перед пайкой не нужно отбеливать. Прокипятить во флюсе желательно. В место пайки добавьте флюс ПВ-209,  будет лучше пайка. Можно шарик припоя макать в сухой флюс 209

ser58,
А как же остатки воска на металле после протяжки проволоки? Да и в любом случае неужели отбел чем-то может помешать?

Евгений Жучин,
Отбел не уберет воск, а кипячение как раз уберет, отбел
Помешает если плохо промыть потом

Евгений Жучин,
воск улетучится, не успеешь горелку поднести.да и флюс попробуй 209Х

У меня была такая фигня, припой заменил на самодельный, дело лучше стало.

Воск лимонкой не убирается однозначно. Зато легко убирается замачиванием на некоторое время в бензине. Это так, на всякий случай.


От добавления борной кислоты во флюс отказался, на мой взгляд, она никакой пользы не приносит.

209 флюс для пайки серебра (и медных сплавов) вообще отлично идет. Я его в виде пасты использую, кисточкой мазнул, и паяй.

Успехов.

SlaffPro,
Спасибо большое!

ser58,
Спасибо !

Виталий,
Большое спасибо за бесценный опыт!

Евгений, вы не озвучили 2 важных параметра.
1.Проволока. (Сами делали AG+CU, или после литья остатки, или "лом" приёмки...)
2. Припой - какой?
Правильно поставленный вопрос даёт ответ на 50%.Чудеса случаются... Но очень редко.
Пока.
Олег.

Ancle Fedor,
Само сырье из лома. Припой не знаю точно, мастер делал...
Но ему я доверяю
Просто мы вместе с еще одним учеником занимаемся этим, в равных условиях, с одинаковым припоем и сырьем. вот у меня от этого мозг и взрывается...

По совету коллег заказал уже 209 флюс, попробую, вдруг поможет)

Если сырьё и припой ТОЧНО одинаковые, ознакомьтесь с полной технологической цепочкой процесса изготовления вашего коллеги, различия в процессе могут подсказать ответ. Главное, отследить процесс от начала до завершения, примечая и фиксируя все отличия от своей работы (тут он сделал так, а я по другому делаю), а уж потом анализировать, что у вас могло привести к негативному результату.

Если припой и сырьё одинаковые, все же думаю, что у вас ошибка в технологии пайки, вы недостаточно прогреваете место пайки. Наверное, типичная ошибка начинающих, когда внимание сосредотачивают на расплавлении припоя, и неосознанно греют именно припой. Да, он может прилипнуть, но качественного соединения не получится, и при мех. воздействии шов развалится.

Правильная пайка, когда припой расплавляется не пламенем горелки, а от прикосновения к нагретым спаиваемым деталям. Попробуйте припой подавать в зону пайки "с задержкой", после прогрева места пайки.


А замена флюса едва ли решит вашу проблему. 209, он флюс хороший, но не чудодейственный. По некоторым показателям он хуже буры. Например, в отличие от буры, он сгорает при длительном сильном нагреве.
Но, при умелом использовании он очень удобен.

Евгений Жучин,
Ищите замену припою. Смотрите в сторону более тугоплавких припоев. Чем туже припой, тем более прочную пайку дает. Но паять цепь станет сложнее. Ищите компромис.

Евгений Жучин,
а вы после пайки звеньев, отбеливаете цепь в лимонке?
Одна из возможных причин, лимонка разъедает припой, точнее цинк, которого, как правило, в припоях много.
У меня, подобная история, была с пастой припоем, для серебра. Паять им одно удовольствие, но вот при отбеливании, припой разъедался. Лечение, довольно простое, нужно хорошо прогревать припой, что бы излишки цинка выгорали. Или использовать современные припои, в них часть цинка, заменяется индием.