Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, новичку в филиграни по поводу проволоки.
Серебра у меня нет, но недавно на выставке посоветовали использовать проволоку с такой маркировкой
12Х18Н10Т (хромникельтитан). Утверждают, что она очень хорошо гнется, не ржавеет и тд и тп. Кто-нибудь пробовал с ней работать? И если она действительно хорошая, то чем её паять? Извиняюсь, но я в этом совсем не разбираюсь.

Всем спасибо.  

Наталья М,
Найти серебряную ложку или вилку думаю не составит труда и работать всё-таки с серебром.
Если уж есть какая-то боязнь серебра, тогда проще работать с медью, а не с хром-никелевым сплавом.

Юрий Бессолов,
Спасибо. Медь я пробовала - не понравилось. Ходила к художнику, который учил меня работе с эмалями и мы закладывали эмаль в медную скань. После муфеля вся проволока почернела, куски окалины отваливались, жуть.  Латунь тоже пробовала, но она жесткая, плохо гнется.  Конечно, серебро лучше всех, но я сэкономить хотела. И продавец с выставки утверждал, что этот хромникельтитан просто чудо, а не материал.  Вот решила проверить и написала сюда.

Наталья М,
Если вы планируете заниматься с эмалью, то нужно сразу работать с серебром. Неужели 1,5тыс.р. не найдёте на серебряную чайную ложку?

Юрий Бессолов,
Найду, конечно. Но для скани вроде чистое серебро используют 999 пробы...Так мне объясняли. Мне нужно научиться делать рамочки  для оформления миниатюры, как здесь, например https://vip-zakaz24.ru/product/ikona-presvyatoy-bogoroditsy-kazanskaya-3  Сколько же мне серебра понадобится? Там на одну подложку очень много материала уйдет.  Но Вы правы, конечно, серебро - это лучший вариант.  Спасибо Вам большое.

Юрий Бессолов,
А этот хром-никель-титановый сплав вредный?

Наталья М,
Я подобных работ сделал довольно большое количество, опыта предостаточно.
Основной металл я использую 945 пробы. Да, это нестандарт, но он легче в обработке. Скань исключительно из чистоты, да и 945 пробу тоже делаю из чистоты, как и все виды припоя. Если нужна помощь в приобретении чистого серебра, пишите в личку.

хром-никель-титановый сплав не вреден, но абсолютно не годится для подобных работ.

Наталья М,
Легированная сталь марки 12Х18Н10Т сама по себе безвредна (иногда даже используется в качестве пищевой), НО если вам ее и удастся спаять, то только при помощи фторборатного - небезвредного для здоровья пайщика - флюса. И да, для пайки понадобится припой с содержанием кадмия (тоже - не самый полезный и нужный в организме микроэлемент) и не менее 40% серебра. Если без кадмия пытаться обойтись то использовать можно лишь эвтектический припой (72% серебра), так что уж без серебра не выйдет ничего точно. И да, места пайки при этом будут отличаться по цвету, так что имеет ли вообще смысл с этой нержавейкой связываться?
Купите банковский слиток 50 г (~2000 р) или 100 г (~4000 р) и нарубите его на полоски (хоть топором). Полоски прокатайте через вальцы (если нет своих - попросите кого-нибудь из коллег поблизости - не первый, так второй не откажет и за просто так новичку поможет), ну а дальше тяните проволоку - уж фильерная доска у вас должна своя быть.

Ilya S.,
замучаетесь вы его покупать, банковский слиток.
Проще купить на форуме, у кого нибудь после аффинажа.
Я спрашивал в трех банках, нигде не продают серебро, только в виде монет, но там уже другая цена.

uvrigel,
В банке купить вообще не проблема, особенно в Москве. Я покупал и в Питере, и в Ярославле.

uvrigel,
Я даже в своем двухсотысячнике провинциальном без каких-либо проблем беру в Россельхозбанке. В крупных городах ещё в Сбербанке слитки продаются простым физлицам. Вы, видимо, где-то не в тех банках искали

Ilya S.,
Спасибо за пояснение, очень интересно. Про слитки слышала, что при покупке какой-то документ надо подписать, что обязуешься это серебро не трогать, а хранить в первозданном виде и что банк может в любое время попросить его предъявить. Наверно, это бред, но мне так рассказывали.

Наталья М,
Бред, уверяю вас. Я очень много серебра в банках покупал.

Ilya S.,
последений раз я Россельхобанке и спрашивал, когда получал дивиденты.
Сказали что нет и никогда не было, кроме монет.

Наталья М,
не вздумайте хоть немного откусить от слитка, придут , проверят.... сразу расстрел с конфискацией......
Шутка.
Банки продают слитки как товар, а не как драг металл, поэтому они и берут НДС  как с товара.
Кто банкира обманет, тот трех дней не проживет.

С учетом нынешних тенденций не удивлюсь если этом миф станет былью. Еще и вооруженного охранника обяжут нанять.

Сталь отличная! Но у нее своя область применения, и тоже сильно отличная от филиграни.
Теоретически, можно ее использовать, однако, работа с ней намного сложней. Пайка станет адом. По совокупности трудозатрат, дополнительных инструментов и расходников филигрань из подобной стали обойдется много дороже серебра.


С другой стороны, серебро чрезвычайно удобный металл. Для филиграни это просто сказка в плане технологии. Чуть сэкономить можно, используя мельхиор/нейзильбер, но, конешно, выглядеть патинированное изделие будет не как серебряное. Для рамок сойдет. Если под лак, то очень сойдет.

Biorobot,
спасибо! Буду серебро использовать.

Наталья М,
Вообще-то существуют старые, проверенные материалы - мельхиор, нейзильбер и т.п. Когда не разрешали работать с драгметаллом, все из них скань крутили. Можно поискать готовую проволоку.

Наталья М,
А было бы интересно как эмаль на мельхиор и нейзильбер ложится!  Я работаю с нейзильбероv и проволочки типа филиграни делаю, и прочую лабуду.