3 страницы 1 2 3 >
плавка мельхиора/нейзильбера.
Пользователь
Регистрация: 26.12.2011
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 330
В друзьях у: 0
Голосов: 16 / 3
Предыстория.

Нужно сделать цепочку с шнепперным замком. Все здорово, но цепь серебряная, замок. естественно, тоже. Серебро, для пружинки, слишком мягкий металл, тем более что проба 925, Поэтому решил использовать мельхиор. Так как возможности достать никель сейчас нет, решил использовать лигатуру для белого золота содержащую 60% меди и по 20% цинка и никеля. повысить содержание меди и никеля - раз плюнуть, поэтому быстро посчитав нужно количество начал плавить лигатуру. Но не тут то было. Не плавится. Я плююсь на производителя, и кидаю меди, которая расплавившись, теоретически должна немного понизить температуру плавления. Медь и правда плавится, смешивается с шариками лигатуры, но те как не плавились так и не плавятся.  Я кидаю цинк, что что а он то уж точно должен снизить температуру плавления, и куда существенней меди, но он так же не имеет никакого действия на эти шарики. Спустя примерно 1.5 часа и литр бензина, я иду в максидом и покупаю бензин Нефрас 80/120. До этого плавил бр-1. Думал, может второй даст температуру побольше.

Когда осталось всего 0.5 Нефраса, я решил что дело в лигатуре и вспомнил, что учеником еще делал пару кулонов из мельхиора. Общим весом 2.5 грамма. На пружинку хватит и черт с ним. Кидаю в тигель, начинаю греть... и та же история.

Собственно вопрос: Что за хрень? Я учеником, обычными, ножными мехами, плавил 20-30 грамм этого мельхиора. Почему сейчас имея компрессор, которым плавлю по 40-50 грамм рыжего, Я не могу сплавить 2.5!!!! грамма мельхиора? Что могло измениться? Бензин, технология? Что?
Пользователь
Регистрация: 30.06.2011
Откуда: Москва

Сообщений: 1571
В друзьях у: 15
Голосов: 479 / 5
Почему то всегда был уверен, что и Нефрас, и БР-1, и Галоша, являются торговыми названия одного и того же продукта.
А чтобы сплавить тугоплавкий металл, сделайте маленькую лодочку из асбеста, под вес расплавляемого металла. И сплавьте в ней. Я так обычно, плавлю палладиевые сплавы. А в обычной керамической чашке не получается. Видимо, теплоотвод большой.
Feci quod potui faciant meliora potentes
Пользователь
Регистрация: 26.12.2011
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 330
В друзьях у: 0
Голосов: 16 / 3
Kosmopolitus,
Мне стыдно, но я понятия не имею, где достать асбест в нашем без асбестовом мире. У меня и тигли без асбестовые и плиты... даже перемычке в горизонтальной изложнице(

Да и учеником я плавил в абсолютно таких же тиглях, как и сейчас.

ЗЫ: Бр-1 чище, чем БР-2. БР-2 - чище чем Нефрас. Отличаются как запахом, так и степенью "копчения". Даже пламя дают разное. Нефрас яркое, желтое. Бр'ы синее.

Собственно из-за того что бр-1 почти не пахнет и использую его, тогда как во всех мастерских где я был, пользуются именно нефрасом.
Изменено: sizovvp - 22.04.2012 15:29:07
Пользователь
Регистрация: 30.06.2011
Откуда: Москва

Сообщений: 1571
В друзьях у: 15
Голосов: 479 / 5
Видимо в Москве другой производитель этого растворителя.
А асбест продаётся на любом строительном рынке. Там же, где печи для бани.
Feci quod potui faciant meliora potentes
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая

Сообщений: 8629
В друзьях у: 21
Голосов: 806 / 34
sizovvp,  Современные белые монеты, те что не магнитят, из мельхиора сделаны. Отрежь полоску, протяни в проволоку, и будет тебе счастье ( как говорит мОлодежь). А в ученичесве ты наверное другой какой сплав плавил, может нейзильбер ( хотя я не знаю его температурных характеристик).  А асбест в хоз.магах продают, по крайней мере у нас свободно. За вашу культурную столицу не знаю, может запретили уже, ввиду канцерогенности.
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
Пользователь
Регистрация: 26.12.2011
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 330
В друзьях у: 0
Голосов: 16 / 3
ремесленник,
Так я же пытался сплавить кулончики, которые учеником делал..
Просто не могу понять, почему вдруг перестало получаться...

На счет монет - не знал. Спасибо, попробую)
Пользователь
Регистрация: 05.03.2011
Откуда: ЗАУРАЛЬЕ

Сообщений: 2907
В друзьях у: 1
Голосов: 14 / 1
лигатуры шарики трудно растворяются в металле. по возможности их прокатывают в полоски.
семь раз отмерь,один раз отреж
Пользователь
Регистрация: 28.12.2009
Откуда: Москва

Сообщений: 850
В друзьях у: 0
Голосов: 39 / 2
отвечу, как хендмейдер
мельхиор плавится оч фигово, и вообще не льётся по хорошему.... и температура там выше 1100, что тоже неприятно..
есть некий МНЦ, как мне объяснили, это типа мельхиора, но с цинкм, от он и плавится, и льётся...
но вы говорите -плавили... оч интересно. в прут? в лист? я не могу, я просто выкидываю обрезки... если можно сплавить -славно б было, а то фиг найдёшь щас мельхиор, что там в монетках -хз, ну да, чё-то с никелем, вроде... там разные сплавы бывают... я не знаю, если подскажут -очень хорошо
а так, может, для пружинки что другое использовать? ну, сталь там...
и уж извините за бестолковость, а что такое шнепперный замок? у меня что-то негуманное гуглится...
Изменено: Нюра - 24.04.2012 18:54:44
пошла посуду мыть
Пользователь
Регистрация: 19.12.2007

Сообщений: 682
В друзьях у: 0
Голосов: 33 / 3
Цитата
что там в монетках -хз, ну да, чё-то с никелем, вроде... там разные сплавы бывают... я не знаю, если подскажут -очень хорошо

http://www.metalbulletin.ru/analytics/prec/303/
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая

Сообщений: 8629
В друзьях у: 21
Голосов: 806 / 34
Я тоже про такой замок впервые слышу "шнепперный".  А сплав МНЦ- и есть нейзильбер, ложки с вилками из него, до недавнего времени делали.
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
Пользователь
Регистрация: 19.12.2007

Сообщений: 682
В друзьях у: 0
Голосов: 33 / 3
Цитата
есть некий МНЦ, как мне объяснили, это типа мельхиора, но с цинкм, от он и плавится, и льётся.

только цинк с него валит при плавке и образуются пузыри (не поры а реально пузыри). это если плавить без аргонов. как только большая часть цинка выпарит количество пузырей резко уменьшается, сплав приобретает более покладистый характер
Пользователь
Регистрация: 28.12.2009
Откуда: Москва

Сообщений: 850
В друзьях у: 0
Голосов: 39 / 2
ремесленник,
может, таки шпрингельный?
пошла посуду мыть
Пользователь
Регистрация: 28.12.2009
Откуда: Москва

Сообщений: 850
В друзьях у: 0
Голосов: 39 / 2
ANTRACIT,
да я ту ж статью и читала, когда не смогла с мельхиором справиться...
что поняла -ну, есть медноникелевые сплавы, с разными добавками....
а где что -так и не поняла..
это старых дядек-ювелиров  надо пытать, кто при совке годах в 60-70 имел делишки с такими сплавами
пошла посуду мыть
Пользователь
Регистрация: 30.06.2011
Откуда: Москва

Сообщений: 1571
В друзьях у: 15
Голосов: 479 / 5
Нюра
Шнепперных замков не бывает. Это ошибка от безграмотности.  :brows:  Существует созвучный ему шнаперный замок, по простому - коробчатый. Хотя, на Бронницком ювелирном заводе зачем то говорят именно шнеппер... :no:
Feci quod potui faciant meliora potentes
Пользователь
Регистрация: 26.12.2011
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 330
В друзьях у: 0
Голосов: 16 / 3
Kosmopolitus,
И на Бармалеева меня тоже учили говорить именно Шнеппер. А еще флакезена и шпергакель) Пара мастеров шраубкугель называли шарапугелем)

Так что я не стыжусь своей безграмотности, тем более когда вокруг так много добрых людей, готовых указывать мне на мои ошибки)))
Пользователь
Регистрация: 28.12.2009
Откуда: Москва

Сообщений: 850
В друзьях у: 0
Голосов: 39 / 2
коробочка? на цепку? да с пружинкой? моя не понимать...
пошла посуду мыть
Пользователь
Регистрация: 26.12.2011
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 330
В друзьях у: 0
Голосов: 16 / 3
Нюра,
Да, учеником, обычными ножными мехами. Правда немецкими. Я ими и 30+ грамм золота плавил. Плавил и выливал в изложницу. Я несколько месяцев на нем работал. Ложки плавил. А сейчас никак.
Вспомнил, что у нас бензин покупали не Галошу, а какой то, то ли авиационный, то ли что то вроде этого. Привозили канистрами литров по 100 за раз. Где покупали не знаю.. Но могу, в принципе, узнать. Связи остались)
Пользователь
Регистрация: 26.12.2011
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщений: 330
В друзьях у: 0
Голосов: 16 / 3
Нюра,
http://www.zoloto59.ru/files/50651117599.jpg

первая картинка по запросу в яндексе.
Не такой примитивный, конечно, но все же. Пружинкой я называю верхний язычок. Который и должен пружинить.
Пользователь
Регистрация: 30.06.2011
Откуда: Москва

Сообщений: 1571
В друзьях у: 15
Голосов: 479 / 5
sizovvp
Бензин в синих железных бочках по 80 литров? http://images02.olx.by/ui/11/90/25/1305185377_199158525_2--50-200--.jpg
Изменено: Kosmopolitus - 24.04.2012 20:31:56
Feci quod potui faciant meliora potentes
Пользователь
Регистрация: 28.12.2009
Откуда: Москва

Сообщений: 850
В друзьях у: 0
Голосов: 39 / 2
А, вот оно что... коробочка, то есть...
может, просто сделать пробу пониже у язычка? Не?
пошла посуду мыть
3 страницы 1 2 3 >
Эту тему сейчас просматривают 1 чел. (1 гостей, 0 скрытых пользователей)