https://www.traditionrolex.com/13
10 страниц 1 2 3 4 5 ... 10 >
награды и ювелирное искусство
Пользователь
Регистрация: 27.02.2008

Сообщений: 1013
В друзьях у: 1
Голосов: 6 / 0
Видели ли вы современные награды? А сравнивали ли их с наградами, скажем, Российской империи?
Почему бы не превратить разработку и изготовление наград в ювелирное искусство?
Пользователь
Регистрация: 27.02.2008

Сообщений: 1013
В друзьях у: 1
Голосов: 6 / 0
Что вы скажете об этой работе?
http://www.megaznak.com.ua/photo/3-0-9
Пользователь
Регистрация: 27.01.2008
Откуда: Москва

Сообщений: 196
В друзьях у: 0
Голосов: 19 / 0
Цитата
Что вы скажете об этой работе?
http://www.megaznak.com.ua/photo/3-0-9
Вполне достоино выполненная работа. Правда до царских ещё далеко.

Изготовление наград и было ювелирным искусством , пока советы не упростили все до предела. Сейчас разрабатываются и заказываются у ювелиров "памятные знаки", компаниями и организациями, могущими себе это позволить. . Что до государственных наград.... здесь все гораздо сложнее. Есть определённая статья расходов, и геральдическая палата исходит из неё. Ну может за исключением особых случаев.
А как вы представляете себе разработку гос. наград ? Они же все утверждаются правительством.
Пользователь
Регистрация: 27.02.2008

Сообщений: 1013
В друзьях у: 1
Голосов: 6 / 0
Цитата
Вполне достоино выполненная работа. Правда до царских ещё далеко.
Спасибо

Цитата
Изготовление наград и было ювелирным искусством , пока советы не упростили все до предела.

До 17 года награжденному жаловалась грамота или указ, в крайнем случае, стандартный для всех знак при чем - за плату от "кавалера" (вот вам и демократия), но имеющий документ о награждении имел право изготовить дубликаты или "парадные" варианты в ювелирной мастерской. Вот тут-то и соревновалось настоящее искусство! Ведь форма классической награды по сути проста: звезда или крест, а вот сделать ее уникальной - вот настоящая задача и поле непаханное для фантазии мастера.

Цитата
А как вы представляете себе разработку гос. наград ? Они же все утверждаются правительством.
А на региональном и ведомственном уровне такое уже возможно.
http://www.megaznak.com.ua/photo/3-0-9
Проблема заключается в том, что даже когда объявляется конкурс на разработку госзнака, то речь идет об эскизе, идее, а не о готовом изделии. А на самом деле важно ведь разработать и сделать интересную форму - в этом они хромают на обе лапки. Почему бы не заказать у ювелира  понравившуюся форму знака, выполненную оригинально, не топорно, а потом пожалуйста, делайте сколько влезет! Зато, извините, не стыдно носить такой знак.
Пользователь
Регистрация: 27.01.2008
Откуда: Москва

Сообщений: 196
В друзьях у: 0
Голосов: 19 / 0
"Зато, извините, не стыдно носить такой знак." Полностью согласен ..
Награда : прежде всего предмет гордости. И знак , символизирующий её , должен быть соответствующим.  Взять парадные портреты царских генералов , и "иконостас " нынешнего , возможно не менее заслуженного генерала.
Или хотя бы Орден Великой отечественной Войны 45-50годов, рельефный , с горячей эмалью, и невнятную штамповку, которой награждали ветеранов к 40-50-летию Великой Победы, хотя не так уж и много их надо было.    

Boss  Орден действительно достоиный. На мой взгляд, на ленте должна быть надпись.  Имхо, девиз ,(а не надпись " 40 лет непосильного труда" ) украшает орден и наполняет его смыслом.
Пользователь
Регистрация: 27.02.2008

Сообщений: 1013
В друзьях у: 1
Голосов: 6 / 0
Цитата
Награда : прежде всего предмет гордости. И знак , символизирующий её , должен быть соответствующим.  Взять парадные портреты царских генералов , и "иконостас " нынешнего , возможно не менее заслуженного генерала.
Обидно то, что даже приличную копию заказать - большая проблема, да плюс ко всему на нынешние награды не распространяется право наследования, то бишь, как помер нагргажденный, так тут же извольте орденок назад, в казну...

Цитата
Или хотя бы Орден Великой отечественной Войны 45-50годов, рельефный , с горячей эмалью, и невнятную штамповку, которой награждали ветеранов к 40-50-летию Великой Победы, хотя не так уж и много их надо было.
Согласен! Вот к 60-летию Победы наши региональные "чины" заказали нормальную, приличную награду, а потом... Отказались в пользу БАНКЕТА!!!! И что обиднее всего, ветераны знали, что будут награждать... Вопрос: что бы оценици сами ветераны?  

Цитата
Boss  Орден действительно достоиный. На мой взгляд, на ленте должна быть надпись.  Имхо, девиз ,(а не надпись " 40 лет непосильного труда" ) украшает орден и наполняет его смыслом
И заметьте, это не драгметалл и не "брюлики"...
Конечно, если делать все не торопясь, за нормальные деньги - был бы другой уровень, но к сожалению, те, кто этим не занимается, действуют, исходя из принципа: сегодня на вчера и вы нам еще доплачиваете..
Пользователь
Регистрация: 27.02.2008

Сообщений: 1013
В друзьях у: 1
Голосов: 6 / 0
http://www.megaznak.com.ua/photo/3-0-47
Пользователь
Регистрация: 03.01.2005
Откуда: Perm

Сообщений: 2905
В друзьях у: 3
Голосов: 149 / 24
Boss
да красиво...
проблемма в том что эскизы наград в регионах как правило разрабатываютлюди далёкие от  ювелирных техник....
они конечно знакомы с геральдическими  правилами и законами и в них же и тонут...потом эти эскизы утверждают депутаты и т.п....и капец..обратной дороги нет...хоть десять конкурсов...но если на гербе города будет "горлум" его хоть в какой технике делай..он им и останется.....а отступить от описания знака нельзя...
порой приходится ...плакать...и делать...
там где удаётся вносить коррективы на этапе разработки ....там получается неплохо....но ведь ещё и деньги...очень часто бюджетом предусмотрены очень маленькие суммы..так-что печально это всё....
культура наград у нас извращена....значками орденами и медалями...откупаются от людей в место того чтобы просто дать денег..))) отсюда и отношение к самим наградам...
в частном секторе ситуация лучше...тут и корпоративные моменты и имиджевые... и люди внятные..и денег больше...
Пользователь
Регистрация: 27.02.2008

Сообщений: 1013
В друзьях у: 1
Голосов: 6 / 0
Да такие люди, к сожалению, и в геральдике мало что смыслят - влепят какой-нибудь ковш или пирамиду как символ того-что-в-голову-взбрело и пожалуйста, извольте повторять!
Хотя, художник может и должен изобразить красиво любую, простите, каку.
Вы посмотрите, какая гармония царит в старинных гербах, выполненных по всем правилам геральдики, какое изящество, язык символов, а современная геральдика?? Это не геральдика.. Это СССР (при все уважении к хорошим идеям строя в геральдике они явно не разбирались)

Взять хотя бы Орден Золотого Руна (давно им интересуюсь) - казалось бы - шкура барана (в двух словах), а как красиво оформили идею, какие девизы, какое разнообразное исполнение(заметьте никто никого не "хватал за глотку" при этом!) - смотри и любуйся! И для сравнения: современный орден Богдана Хмельницкого... Слов нет... Взяли абданк и на этом фантазия истощилась...

Печально.


А по поводу "частного сектора"... Здесь тоже не все так гладко.. У нас, к примеру, 100 % ручная работа, а эскизы, зачастую приносят свои (и не сказал бы что хорошие), приходится делать эскиз, показывать, объяснять(а если не соглашаются, то делать "свой вариант" и "их вариант") - дело, безусловно, хлопотное, но зато увидев "как лучше" заказчик остается с нами надолго, тем более, что повторить так же хорошо наши изделия не удалось еще никому.
Опять-таки, люди хотят побольше и подешевле да еще и так, чтоб ни у кого другого такого не было.

Вот пример "борьбы интеллектов", однако стоило же! Жаль не могу показать "исходник"
http://www.megaznak.com.ua/photo/4-0-46
Пользователь
Регистрация: 03.01.2005
Откуда: Perm

Сообщений: 2905
В друзьях у: 3
Голосов: 149 / 24
Цитата
а современная геральдика?? Это не геральдика.. Это СССР (при все уважении к хорошим идеям строя в геральдике они явно не разбирались)
Несоглашусь...мне очень близка тема значков  я их делаю достаточно много к каждому приходится подходить индивидуально и как правило беру у заказчиков только логотип всё остальное рисуется в 3D и показывается заказчику 2-3 варианта , дак вот я не коллекцианирую значки но с удовольствием их рассматриваю где прийдётся, и вот то что  было выпущено до войны это нечто...там есть масса шедевров и по технике исполнения и по идейным техническим  решениям, в общем подглядываю там очень многое...послевоенный период..встречаются интересные штуки но уже реже...


Цитата
приходится делать эскиз, показывать, объяснять(а если не соглашаются, то делать "свой вариант" и "их вариант") - дело, безусловно, хлопотное, но зато увидев "как лучше" заказчик остается с нами надолго
Согласен...
Пользователь
Регистрация: 27.02.2008

Сообщений: 1013
В друзьях у: 1
Голосов: 6 / 0
Цитата
мне очень близка тема значков  я их делаю достаточно много к каждому приходится подходить индивидуально и как правило беру у заказчиков только логотип всё остальное рисуется в 3D и показывается заказчику 2-3 варианта
Вот, кстати, давно хотел поинтересоваться: дело в том, что мы тоже делаем достаточно много значков, но вручную. Нам часто приносят эскизы в векторной графике, но нам они не подходят (к тому же лично мне хороших эскизов в 3D не приносили, все больше шайбы какие-то  :lol: , приходится самим рисовать.
И тоже - 2-5 эскизов, заказчик выбирает, а дальше как обычно - выполняем. Как думаете, возможно ли совмещение 3D эскизов с ручной работой? Сколько не ездили - не нашли таких состыковок, а любопытно ведь...

Цитата
то что  было выпущено до войны это нечто...там есть масса шедевров и по технике исполнения и по идейным техническим  решениям, в общем подглядываю там очень многое...послевоенный период..встречаются интересные штуки но уже реже...
Но, согласитесь, то, что делалось до войны - это отголоски царской России - молодая республика еще не успела вникнуть в ювелирное дело. А вот после войны было уже не до дизайна - есть нечего было, какая тут уж геральдика... А потом новое видение... А потом перестройка... А потом 90-тые со всеми их прелестями...


Вы интересуетесь старинными наградными изделиями? Меня вот мучает вопрос: чем отличается испанский Орден Золотого Руна от австрийского? Нигде не могу найти....
Пользователь
Регистрация: 27.02.2008

Сообщений: 1013
В друзьях у: 1
Голосов: 6 / 0
Я отнюдь не настроен против советской геральдики. По этому поводу у меня были жаркие споры с маститыми геральдистами. Правда, каждый из нас остался при своем мнении.
Моя позиция: бери все лучшее у всех, добавляй свое и считай это своим достоянием. Знаю автора современного укр. ордена Богдана Хмельницкого, который убежденно мне доказывал, что новый орден лучше советского. Меня он не убедил, хотя его доводы я принял к сведению. Но сейчас не об этом.
Вот, например, моя новая работа, сегодня ушла в золочение. Пример того, как можно сказать свое слово в теме ордена которому в этом году исполнится 960 лет. Думаю, это редкий вариант совмещения  8-конечной звезды с крестом, тем более с таким количеством камней (по моему больше 300, мы сбились). Ну, как придет из золочения и проэмалируем-дам более конкретные характеристики. Кстати, начали штампы по ордену Золотого руна. Вещь будет неслабая уже видно.
Пользователь
Регистрация: 27.02.2008

Сообщений: 1013
В друзьях у: 1
Голосов: 6 / 0


Пользователь
Регистрация: 03.01.2005
Откуда: Perm

Сообщений: 2905
В друзьях у: 3
Голосов: 149 / 24
отличная работа. :!: ..(правда деталей не вижу..закрепка,кромка эмали)
на нижней фотографии "лацканник" очень даже.. :!:  на лентах которые - мне кажется мало объёма...уж больно плоские на правом что-то типа бизы..поэтому смотрится лучше чем левый...


ничего что я так категорично ? :wink:
Пользователь
Регистрация: 27.02.2008

Сообщений: 1013
В друзьях у: 1
Голосов: 6 / 0
Рельеф на всех знаках солидный 100%-ный "оброн". Согласен, что на перспективном ракурсе этого не видно, по приходу позолоченных вариантов (дня через 3-4)- подберу ракурс понагляднее. Задолбались мы втроем и фотки делать, и эскизы, и штампы рубить, и "калить" в ведре, и давить на латуни, и пилить,паять (припой "сварить"- тоже самим), камни, эмали... и т.д. А вообще- верхняя звезда по лучам-70 мм, а внизу правый знак ("крест Магистра") имеет толщину 7 мм. К тому же он прилично "бухтирован" (выгнут). Закрепка полноценная (не меньше 4-х "корнов" на камень, так нас учили еще при Союзе. Тем более что на выставках все технологи ювел. заводов в первую очередь кидаются смотреть в лупу камни. Упрекали пока только в одном: почему латунь и почему цирконы (Сигнити)? А на счет применения этих технологий в жизни- пока проблем не испытываем. На последней выставке вообще возникла новая "тема". Подошла тетенька- представитель ассоциации музеев СНГ. Говорит: а не хотите подумать в этой технике и именно в имитационн. материалах исполнить серию мировых и советских наград для фалеристич. музейных стендов? Они заполнены на 10%- 15% и качество ужасное. Редкие ордена (напр. Ушакова или Невского, не говоря уже о Победе) рядовые обл. музеи не "потянут", да и хранить такую коллекцию ответственное дело. А ваши знаки при тираже 100-200 ед. вполне бы приобретали по 50-60, а то и 100 у.е. Вот, мол, научно-воспитательная работа с молодежью. В общем, я не вижу ничего в этом недостойного, правда под правильный заказ.
Пользователь
Регистрация: 03.01.2005
Откуда: Perm

Сообщений: 2905
В друзьях у: 3
Голосов: 149 / 24
я точно так-же спрошу..?
а почему это всё не в серебре и не в золоте ??
хотя понятно что ДМ тут вторичны.
по поводу "в троём"...а чего тут такого..современные технологии позволяют многое делать малыми силами..
Пользователь
Регистрация: 27.02.2008

Сообщений: 1013
В друзьях у: 1
Голосов: 6 / 0
Получил известие, что завтра можно забирать изделия из гальваники, так что попробую успеть сфоткать до эмалирования. Может вечерком закину сюда. Это у меня будет первый случай когда хватило терпения "снять" все этапы. Получилось весьма интересно, а главное- убедительно. А то был случай: подходит на выставке один технолог и спрашивает на каком оборудовании это изготавливалось. Отвечаем: все вручную, кроме мощного гидр. пресса. А он смеется: ребята, я все понял, но скажите на каком оборудовании вы "вручную" это исполняли? Так ведь и не поверил...
Пользователь
Регистрация: 27.01.2008
Откуда: Москва

Сообщений: 196
В друзьях у: 0
Голосов: 19 / 0
Мне понравилось.  Звезда так вообще солидно выглядит ..  Респект мастерам.
Имитации для музеев  , дело достойное и правильное. И при правильном подходе , даже может быть не убыточным.   Хорошее дело затеяли.
Пользователь
Регистрация: 03.01.2005
Откуда: Perm

Сообщений: 2905
В друзьях у: 3
Голосов: 149 / 24
Boss
кстати ведь...Карл Густовович Ф...и начинал с договорных работ с музеями по реставрации, и потом об этом вспоминал как о хорошей школе,и признавал что они многому научились реставрируя старинные вещи.
Пользователь
Регистрация: 27.02.2008

Сообщений: 1013
В друзьях у: 1
Голосов: 6 / 0
http://www.photo.jportal.ru/displayimage.php?album=lastup&cat=19374&pos=0
http://www.photo.jportal.ru/displayimage.php?album=lastup&cat=19374&pos=1
10 страниц 1 2 3 4 5 ... 10 >
https://www.traditionrolex.com/13