Принес мне один ювелир камень рубин, огранка багет. Качество не ахти, на просвет камень мутный. Видны включения. В общем ситуация такая - Заказал под него печатку, делай мол все с нуля сам, я затем заказчику накручу свою цену. Я сделал. Отдал сегодня, он забрал все нормально. Вечером звонит с вопросом - "Ты чего с камнем делал? Он весь поцарапанный." Завтра вот должен прийти с претензией. На сколько я знаю, рубин твердый. Следовательно на полировке не мог испортиться. В УЗ мыл. Тоже врятли. Не нагревал, в кислоте не купал.
Вопрос, могли повредиться камень, если я с ним ТОЛЬКО полировал изделие?

Карат,
Если камень - рубин, то такое крайне сложно себе представить. Если камень, как это видимо и было, не драгоценный рубин, а природно-синтетическая имитация, то есть корунд, заполненый стеклом (lead-glass filled),  то - запросто! Трещины, выходящие на поверхность были заполнены стеклом и изначально не видны. Полировка перстня, что ни говори, есть суть аббаразивная обработка. При полировке стекло из поверхностных трещин просто-напросто выдрало, они и проявились.

Такие камни нельзя переполировывать, нельзя подвергать воздействию ультрасоника и очень опасно для сохранности - стиммера, изделия с такими камнями нельзя чистить кислотами, и так далее, и так далее.. Простое падение с небольшой высоты на деревянный стол уже может привести к "насильственному" удалению стеклозаполнителя из трешин, и, как результат, к проявлению поверхностных и внутренних трещин и даже к полному разрушению камня. Все зависит от структуры конкретного образца и степени стеклозаполнения.

Карат,
Полностью согласен с GSK, учитывая, что практически все "рубины" в России облагорожены (стеклозаполнены). Но... это ж как надо полировать именно КАМЕНЬ, чтобы такое случилось...
Не думаю, что Вы это делали. У меня другая версия. Вы при приеме камня его нормально смотрели? Может, он и был уже таким? Знаю, что при приеме заказа не всегда ювелиры тщательно рассматривают камни и все увиденные дефекты показывают заказчику и записывают в наряд-заказ. А результат потом, как у Вас, уважаемый Карат.

Да много раз такое было. Дают в закрепку вроде бы нормальные рубины, в микроскоп просматриваешь на наличие сколов или иных дефектов, вроде всё нормально, а после ультрасоника с ними такая жуть становится. Покрываются тончайшей паутиной микротрещин. А что с ними делает родирование или рутенирование, мама не горюй. А что делать, если с камнем паять нужно? Жесть.

Хорошие камни сейчас редкость.

Интересно , а если применить к таким камням технологию которой пользуются сервисмены ремонтирующие сколы на авто ?

А именно так эти "драгоценные" камни и ремонтируют. Заполировывают жидким стеклом. Но это тоже все до первой чистки изделия.

serg777,
При работе с таким камнем для достижения такого "результата" никаких особых усилий не требуется. Наоборот - требуются немалые усилия, чтобы избежать подобного результата. Не сказать, что это возможно всегда, но в принципе - возможно. Беда в том, что многие ювелиры принимают этот мусор за реальные рубины и не предпринимают необходимых мер предосторожности.

Но это нормальный выход из сложившейся ситуации , заполнить трещинки и слегка полирнуть , заказчик всёравно ничего не поймёт , он ведь изначально фуфло принёс ,вот пускай и забирает такое же ....

GSK,

Вот и я о том же! Один из моих ювелиров тоже как-то попал в такую ситуацию, взяв частный заказ. Пришлось выручать. Грозились даже ему голову отрезать.

serg777,
За кусок неполноценного стекла, испорченного содержанием чего-то корундового? Чудны однако дела господни...

Всем спасибо за ответы. Буду делать выводы. Ситуация конечно не айс.

Карат,

Ситуация всегда не айс, когда подход к работе (с камнями) "кондовый"
Ювелирную работу я не беру во внимания, в ней каждый специалист и не мне что-то советовать.

А вот кидать камни в ультразвук!!!
Изумруды, Рубины, я уже не говорю о Турмалинах  и о других камнях.
Это какой-то пережиток "совка" - когда все зеленое, красное, и зелено-розовое,
было вообще без включений, трещин... и  т.д. Корундовый синтез, Фианиты цветные (любых цветов)

...

Ювелиры, часто обращаются за переогранкой, переполировкой, реставрацией камней.
НО НЕ В ДАННОМ СЛУЧАЕ! И НЕ КАЖДЫЙ КАМЕНЬ МОЖНО ПРЕВРАТИТЬ В КОНФЕТКУ!

Хороших камней и правда не много.

В общем ситуация сложилась так. Пришел ко мне ювелир этот. Говорит давай за камень платить. Хочу говорит с тебя 40 кусков. Я ему выложил все здесь прочитанное и предложил уточнить у продавца, леченный камень аль нет. И ежели камень леченый, то моей вины здесь не присутствует, мол если бы я знал это, то отказался бы. Он говорит что продавец утверждает что камень отличный, без всяких там залечиваний. Тогда я предложил ему извлечь камень и отправить на экспертизу, что бы там нам все сказали. Договорились на условии, что если камень нормальный, то я выплачиваю его стоимость. А еже ли камень был леченый - ко мне ни каких претензий и мне полностью оплачивают мною сделанную работу. На что он дал добро и ушел, оставив изделие. Через некоторое время он мне позвонил, и сказал что бы я "не переживал", камень в итоге оказался леченым. Видимо он сказал продавцу (как оказалось все друг друга знают), что камень отправят на экспертизу. И тот, решив не усугублять свое положение (видимо из-за того что вскроется реальная стоимость, да и сам факт обмана), сознался. Это мои предположения. Вот так вот вышло. Сижу вот наматываю на ус... Еще раз всем огромное спасибо!

Почитал тему , очень познавательно. За леченные камни слышал но не сталкивался. И хорошо для ювелира, что такой непи энд, но плохо что гемологи на столько не  чесны, хотя хлеб с маслом хочется всем.
Спасибо, теперь ещё на одну ситуацию станем мудрее.      

Интересно, а если перед приёмом заказа, хотя бы полернуть и помыть камушек при клиенте.Меньше риска остаётся, лечение проявится???

далынин,
Простите, а геммологи тут причем? Продавал продавец, а геммолог мог бы сделать экспертизу и помочь поставить нечистоплотного продавца на место. Хотя нечистоплотных и просто неграмотных "гумнологов" тоже хватает..  

Ну а так, чтобы в одном лице сочетался и продавец, и квалифицированный геммолог - самый лучший вариант, но встречается в природе нечасто, реже, чем драгоценные камни, в том числе - "нелеченные" рубины, которых Вы скорее всего как раз никогда не видели, а видели только и исключительно "леченные" рубины.

Как геммолог, отвечаю и на Ваш вопрос. Если при клиенте помыть камешек в ультрасонике, то результат проявится. Но не всегда его неопытным глазом можно увидеть сразу, и уж тем более - невооруженным глазом. Но возможно проявление результата весьма кардинального - тот же стеклозаполненный корунд, имитирующий рубин, может просто развалиться на части прямо в ультрасонике.

Также надо помнить, что развалиться на части в укльтрасонике может и вполне себе настоящий рубин, безо всякого стеклозаполнения, а всего лишь рутинно термически обработанный, и даже вообще необлагороженный рубин (что еще более вероятно теоретически, но маловероятно на практике - очень немнпги, ювелирам доводилось посержать в руках необлагороженный рубин). Такие камни, прежде, чем опускать в ультрасоник, в любом случае необходимо обследовать на предмет трещинноватости, которая может стать причиной разрушения, а рубин без трещин - реальное чудо!

Перед такими "экспериментами" советую подробно рассказывать клиенту о возможных последствиях.

Извините, не хотел ни кого обидеть. Это обобщение по роду деятельности.
Но тогда кто должен отсеивать весь бруд, и не лечить за ведомо брак? Ведь ответственный ювелир, не будет тулить 375* как 585*.

Спасибо за ответ, значить догадка верна. Будем применять под видом очистки от грязи при взвешивании. Ведь как правило у нас клиент приносит камни в изделии. А натуралку берём у проверенных людей с допусками. Которых и спросить можно, почему собственно

далынин,
Никто не в обиде. Просто обобщение "по роду деятельности" - неверное. С геммолога можно спрашивать только за то, что он видел и проверял. А видел и проверял он только то, что ему принесли. Многие продавцы, честные и достойные люди, и рады бы проверять 100% своего ассортимента, да не имеют такой возможности - геммологов просто-напросто мало. А многие продавцы оберегают свой ассортимент от геммологов пуще всего.  Геммологическая экспертиза - во всем мире является добровольной, а не обязательной. Так кто же должен отвечать за то, что продавец купил за 5-7-10-20 долларов за карат произведение тайских "лечителей", и продал это под видом натурального камня?

Вы в принципе верную вещь сказали - если говорить о рубинах, то стеклом лечится именно "заведомоый брак". Из всего корундового сырья, добываемого в мире, такого брака - процентов 95. То, что раньше шло как техническое сырье, сейчас в связи с развитием техниологий и производством синтетики в промышленных масшатабах, стало невостребованным. Ну а "умных покупателей", способных поверить в рубин за несколько десятков долларов, всегда хватало...

После всего вышесказанного, к синтетическим рубинам начинаешь относиться с меньшим пренебрежением.... Они то хоть рубины, в отличии от стекла или масла.  

Kosmopolitus,
Ошибаетесь. Они - не рубины. Даже продажа их под названием "синтетический рубин" - незаконна ( или обязана быть незаконной). Не может ситетика называться тем термином, который применим только к драгоценному камню с параметрами, отвечающими определенным требованиям. Синтетические коруинды и стеклозаполненные корунды относятся к одной и той же катергории - к "имитациям драгоценных камней".