https://www.traditionrolex.com/13
Подскажите наполнитель для вибро галтовки
Пользователь
Регистрация: 21.11.2005

Сообщений: 448
В друзьях у: 0
Голосов: 2 / 0
Нужно полировать медь и серебро довольно крупные изделия 3-6 см. Есть ли какие то наполнители для вибро галтовок для так сказать черновой обработки.. шлифующие чтоли.. хз как сформулировать. Пирамидки, конусы.. никак не могу в них разобраться((  Буду очень признателен за подсказку! :blush2:
Пользователь
Регистрация: 04.05.2008
Откуда: Москва

Сообщений: 90
В друзьях у: 2
Голосов: 7 / 0
rugems,
Турбо - это шлифовка. Там идет наполнитель пирамидки, разные по размерам.
Вибро - это полировка. Керамический наполнитель. Разные по размеру циллиндрики, шарики. Идет в два этапа, с двумя разными наполнителями, разными по размерам и поверхности.
Для всего цикла существует большая тех. карта, в зависимости от химии, которую Вы применяете. Химия тоже есть разных фирм-производителей, надо искать сочетание всего этого состава из наполнителя и химии, а также режимов работы оборудования.
О каком объеме выпуска ГП идет речь?
Изменено: Иван Филатов - 10.07.2014 10:05:21
ссылка удалена
Пользователь
Регистрация: 21.11.2005

Сообщений: 448
В друзьях у: 0
Голосов: 2 / 0
Цитата

rugems,
Турбо - это шлифовка. Там идет наполнитель пирамидки, разные по размерам.
Вибро - это полировка. Керамический наполнитель. Разные по размеру циллиндрики, шарики. Идет в два этапа, с двумя разными наполнителями, разными по размерам и поверхности.
Для всего цикла существует большая тех. карта, в зависимости от химии, которую Вы применяете. Химия тоже есть разных фирм-производителей, надо искать сочетание всего этого состава из наполнителя и химии, а также режимов работы оборудования.
О каком объеме выпуска ГП идет речь?
Иван у меня какой шампунь американский otto фик знает что за состав. Смысл такой что нужно добиться предполировочного состояния от изделий. изделия как из меди так из серебра размеры довольно крупные. Режим работы да фик знает- включил она вибрирует, классическая вибро галтовка. Вероятно хочется узнать какие попробовать пирамидки или конусы там.. у них же абразивный наполнитель разный насколько я понимаю
Пользователь
Регистрация: 04.05.2008
Откуда: Москва

Сообщений: 90
В друзьях у: 2
Голосов: 7 / 0
rugems,
За Отто фик не в курсе, сорри. Пользуем комбинацию из немецкого, американского и итальянского шампуней. Плюс смывочная жидкость после каждой выгрузки изделий в УЗВ.
Подготовка - слесарная операция, обработка литника 240-ой, наждак 400 по кругу,  600 /800 щеткой при необходимости. Вообще подготовка зависит от качества литья.

Сейчас при использовании спец. присадок к формомассе добились практически идеала, ПРИБЛИЖАЕМСЯ К ЗЕРКАЛУ  :)  )) Потому и небольшая обработка изделий руками.

Смотрите, на турбо идет один шампунь. Наполнитель - пирамидки. 15-20 минут, 1500 об/мин. Загрузка 400-450 гр. Вытащили. Промывочной жидкостью в УЗВ.

На вибро №1 идет свой шампунь, и наполнитель керамика, 2-4 часа, затем вытащили и промывка УЗВ аналогично.


На вибро №2 опять таки своя химия, свой наполнитель, мелкая керамика и на 6-12 часов. Вытащили - промыли. Гальваника любая.

Уверен, что не стоит смешивать наполнители / химию для серебра и для меди.В идеале, это разные машины с не смешиваемым содержимым.


Какой фирмы наполнитель стоит брать и какую химию - все зависит от качества изделий, полученных после литья. Хорошее литье - залог успеха всех прочих технологий на всех последующих этапах.
Наверняка вы сейчас используете какие-то наполнители, что получается на каждом этапе у вас сейчас?
Изменено: Иван Филатов - 10.07.2014 16:47:12
ссылка удалена
Пользователь
Регистрация: 26.08.2012

Сообщений: 9
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Иван Филатов,
будьте любезны, а что в данной трактовке есть "турбо"? Как для тупых? Если можно - с картинкой. (не хочу ошибиться при покупке машинки).
Применимы ли в данном случае роторные галтовочные барабаны?


Заранее спасибо.
Изменено: rule_inter - 14.10.2014 12:04:38
Пользователь
Регистрация: 04.05.2008
Откуда: Москва

Сообщений: 90
В друзьях у: 2
Голосов: 7 / 0
rule_inter,
Это и есть турбо.
Турбо - от смысла того, что в ней идет быстра шлифовка изделий, за 20 минут полностью изделие шлифовано, убирает 500-600 наждачку.


Прежде чем что либо покупать, стоит все предыдущие этапы производства довести до совершенства.
Я бы поступал именно так.
Изменено: Иван Филатов - 16.10.2014 21:45:24
ссылка удалена
Пользователь
Регистрация: 27.09.2014

Сообщений: 57
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
У меня схожая проблема. Предстоит полировать большой объём (2000 шт) серебряных 925 проба пятачков, диаметром 25*1,5 мм. Пятаки будут вырублены из полосы, полученной из непрерывки и раскатанной на черновых валах. Результат требуется получить - снять заусенцы и полировка насколько возможно (идеальный блеск не требуется). Будет ли эффект от вибро галтовки Vigor, с наполнителем из метал. шариков? У меня пока такой галтовки нет, но возможно смогу купить за не дорого. Если есть смысл с этим заморачиваться, то какого диаметра шарики и какой шампунь брать?
Пользователь
Регистрация: 04.11.2012
Откуда: ИЗ СЧАСТЬЯ

Сообщений: 2187
В друзьях у: 5
Голосов: 500 / 16
Лукомор, Лукомор,
Здравствуй. Если есть фото пятаков то выложи - так будет легче поделиться опытом о подводных камнях.
Пользователь
Регистрация: 04.11.2012
Откуда: ИЗ СЧАСТЬЯ

Сообщений: 2187
В друзьях у: 5
Голосов: 500 / 16
Цитата
. Предстоит полировать большой объём (2000 шт) серебряных 925 проба пятачков, диаметром 25*1,5
Как понял размер 25 диаметр и толщина 1.5мм ? да? а вот 2000 это не ориентир - туда загружают по весу а не по количеству.

Цитата
Результат требуется получить - снять заусенцы и полировка насколько возможно (идеальный блеск не требуется)
Желательнее рубить без облоя-заусенцев т.к машина не понимает где плоскость а где облой и например она може касаться прирамидкой-наполнителем сразу и облой и противоположного края тем самым снимать облой и заваливать или уменьшать плокость или иначе одну сторону будет шваркать плоскость а противоположную снимать облой и главный минус это то что этот самый облой будет сцеплять пятаки и не давать наполнителю его стачивать. Облой возможно предстоит убирать заранее в ручную хоть чуть а потом только в галтовку .
Цитата
Будет ли эффект от вибро галтовки Vigor,
Да вигор делает дело но но но но - предстоит помучится и методом тыка танцевать подбирая наполнитель и выстраивать процесс. Забегая на перёд дам совет - пока постарайтесь отложить мысль о стальных шариках = они оч дорогие и их функция под сомнением = реально под сомнением .
 Если у тебя там "" типа , это , опа , всё сУрьёзно и очень"" то имеет смысл задуматься о виброгалтовке от АВАЛОН - в Сапфире только один раз видел в живую. Смысл в том что от АВЛОН вибро с металлическим барабаном и он работает лучше чем вигор с пластиковым барабаном но и цена от Авалон больше ( кажись 58 тырс барабаном на +- 6 литров) + Авалон возможно при покупке их продукци поможет выстроить техпроцесс и подобрать наполнитель и шампунь и это реально облегчит жизнь ,ты им предоставишь образцы изделий для опытов а они тебе готовое с тех.картой и рекомендации по наполнителю и шампуню-пасте. С вигором ты будешь сам пыхтеть-потеть и   :bestbook:   wallbash   ranting_w  .
Ну и теперь собственно мой опыт с вигором - да сейчас имею результат до зеркала но времени убил и нерв много . Далее если всё-таки брать Вигор то смысл  только Вигор-6 а другие два = вигор-3 маленький и вообще ни о чём по размеру,Вигор-15 конечно больше чем вигор-6 но в 15(ом) только контейнер-барабан больше а движок как и у Вигор -6 т.е. двигло одинаковое и на 6(ом) и на 15(ом).  Если ответишь на #8 фоткой то поделюсь далее опытом по наполнителю и пасте. Ещё если драть серебро много по массе то возможно потребуется дренаж по сбору шлифа . Дренаж по циркуляции жижи и корыта с фильтром где будет оседать шлиф - хотя можно и проще ( у меня проще без затрат $)
Изменено: tof71 - 19.10.2014 00:45:51
Пользователь
Регистрация: 04.05.2008
Откуда: Москва

Сообщений: 90
В друзьях у: 2
Голосов: 7 / 0
С мет. шариками будет на ваших дисках "лунная поверхность". Турбо с керамикой шлифанет, вибро дополирует.
ссылка удалена
Пользователь
Регистрация: 27.09.2014

Сообщений: 57
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
Цитата

Лукомор, Лукомор,
Здравствуй. Если есть фото пятаков то выложи - так будет легче поделиться опытом о подводных камнях.
Извини, но фото сделать пока не могу, так как нет пока ни штампа, ни проката  :(  , но поверхность будет по типу как у алюминиевого Кольцемера - матовый цвет.

tof71......Далее если всё-таки брать Вигор то смысл только Вигор-6 а другие два = вигор-3 маленький и вообще ни о чём по размеру,Вигор-15 конечно больше чем вигор-6 но в 15(ом) только контейнер-барабан больше а движок как и у Вигор -6 т.е. двигло одинаковое и на 6(ом) и на 15(ом)...

Но у 6-ки загрузка всего 400 грамм максимум, в моём случае 50 заготовок. Если конечно цикл обработки будет умещаться в несколько часов, то это конечно идеальный вариант.
Изменено: Лукомор - 19.10.2014 21:12:01
Пользователь
Регистрация: 27.09.2014

Сообщений: 57
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
Цитата

Как понял размер 25 диаметр и толщина 1.5мм ? да? а вот 2000 это не ориентир - туда загружают по весу а не по количеству..

 

С размерами так оно и есть, вес одной заготовки будет в районе 8 грамм
Изменено: Лукомор - 19.10.2014 21:01:15
Пользователь
Регистрация: 27.09.2014

Сообщений: 57
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
Цитата

С мет. шариками будет на ваших дисках "лунная поверхность". Турбо с керамикой шлифанет, вибро дополирует.
"Лунная поверхность" я думал появится при Барабанной галтовке. Турбо мой бюджет не тянет, поэтому вцепился в вибро. Может всё-таки можно на Вибро с керамикой  :blush2:  ?   Финишная полировка не требуется, только снять заусенцы и полирнуть на сколько возможно. Заусенцы предстоят небольшие - 0,1 мм максимум....., надеюсь
Изменено: Лукомор - 19.10.2014 20:54:49
Пользователь
Регистрация: 04.11.2012
Откуда: ИЗ СЧАСТЬЯ

Сообщений: 2187
В друзьях у: 5
Голосов: 500 / 16
Цитата
Но у 6-ки загрузка всего 400 грамм максимум, в моём случае 50 заготовок. Если конечно цикл обработки будет умещаться в несколько часов, то это конечно идеальный вариант.
Загружать желательно как рекомендует производитель или даже чуть меньше - навалишь больше изделий по весу то или вибрировать будет плохо ( плохо будут крутиться спиралью) или при большей загрузке вообще изделия могут осесть на дно и машинка не поднимет их наполнителем вверх. При правильной загрузке по массе наполнителем и весу изделий + правильная паста и водички ровно до дринажного слива(есть спец дырка-слив) - вообщем если всё правильно загрузить и наполнить то при вибрации будет видно следующее = в контейнере наполнитель в перемешку с изделиями от вибрации перемещается медленно по кругу- по часовой стрелке как крутит движок разновес и при этом еще наполнитель с изделиями по спирали опускает поднимает весь наполнитель - короче винтом по спирали всё будет двигаться.
Про то что у тебя одно изделие (+-) 8 грамм то тут конечно желательно попробовать на стороне - проверить хватит-ли силЫ у машины бултыхать-поднимать-опускать такие изделия а то вдруг будут опускаться на дно и не поднимутся и тогда вся покупка   thumbdown  Ну а сократить время на цикл то тут вряд=ли, скорее набавить придётся  а там может если не оч кач-во то и сократишь . Если все имеющиеся изделия будут превышать 400 грамм то подели на два раза по загрузке. И ещё например в твоем случае чтоб ободрать до+- матового цвета равномерно по плоскости - это минимум два этапа, два наполнителя и два рабочих дня на партию , если к этому матовой поверхности прибавить более полированный вид то + ещё один рабочий день и если финиш-супер блеск то + ещё один рабочий день.
Ещё есть нюанс - у тебя пятаки - если они не имеют рельефа то они будут склеиваться-слипаться от жижи - обязок циркуляция воды будет нужна или в ручную сливать-доливать = это помогает им расцепиться. Если не понимаешь как это они будут сцепляться то положи на стол монету в 5 рублей и капни на неё воды и приложи второй пятак сверху и потом попробуй поднять верхний = он верхний поднимется вместе с нижним т.к типа притяжение из-за отсутствия пространства из-за присутствия воды ( а у тебя будет не просто вода а с пастой и эта жижа плотнее воды и склеивать будет ещё плотнее) а облой на пятаках будет сцеплятся с облоем другого пятака и так пятачки будут собираться в столбики при вибрации. Желательнее действительно пробовать на стороне твои изделия прежде чем купить инструмент-вибро. И ещё если вибрировать пятаки без воды на сухую пирамидками то это пипец - грохот будет что сбежишь  :brows:
И ещё - у меня значки бултыхает  и верх и низ по спирали при правильном подборе а значки иногда в диаметре 70мм и вес +- 15 грамм - если чуть перегрузить или лишка воды то ложатся на дно и не циркулируют в наполнителе-пирамидках-конусах , наполнитель бултыхается а значки лежат на дне - треба опыт и методом тыка набираться опыта.
Пользователь
Регистрация: 27.09.2014

Сообщений: 57
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
Мда :( ! Может мне тогда проще валы отреставрировать - шлифануть, полирнуть. Тогда останется вопрос как заусенцы снять, механизированно и не дорого. Всё склоняюсь к Вибро, но вот какой наполнитель выбрать :blink: ?
Пользователь
Регистрация: 04.11.2012
Откуда: ИЗ СЧАСТЬЯ

Сообщений: 2187
В друзьях у: 5
Голосов: 500 / 16
Цитата
Мда ! Может мне тогда проще
ПРОЩЕ - ЭТО НЕ БОЯТСЯ  и тогда всё получится
Цитата
Всё склоняюсь к Вибро, но вот какой наполнитель выбрать ?
для начала возьми прирамидки самые агрессивные( по съему) - посмотришь результат поверхности - если покажется что оч шершаво то потом докупишь уже менее аргессивные пирамидки. Кстати = не пугайся слово " агрессивные" на деле это ну очень далеко от бархатного надфиля  - т.е. результат от съёма агрессивными пирамидками это поверхность будет смотреться как после пескоструйки внешне и на глаз ты не увидишь ни каких рисок и ям (если только ты их сам эти риски спецом не наделал  :brows: ) - арессивные снимут облой и потом доведёшь другими.
Так-же следует подумать = А ПОЧЕМУ ??? заготовка с облоем воООообще ? может надо подумать и делать так чтоб его не было  :)  
А ещё где ты территориально - может есть кто рядом из нас и сможешь посмотреть что значит результат после пирамидок ? Кликни тут - КТО РЯДОМ ?
Пользователь
Регистрация: 15.03.2016

Сообщений: 131
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
Цитата

Цитата
(Лукомор 20.10.2014 20:06:13) Мда ! Может мне тогда проще
ПРОЩЕ - ЭТО НЕ БОЯТСЯ и тогда всё получится
Цитата
(Лукомор 20.10.2014 20:06:13) Всё склоняюсь к Вибро, но вот какой наполнитель выбрать ?
для начала возьми прирамидки самые агрессивные( по съему) - посмотришь результат поверхности - если покажется что оч шершаво то потом докупишь уже менее аргессивные пирамидки. Кстати = не пугайся слово " агрессивные" на деле это ну очень далеко от бархатного надфиля - т.е. результат от съёма агрессивными пирамидками это поверхность будет смотреться как после пескоструйки внешне и на глаз ты не увидишь ни каких рисок и ям (если только ты их сам эти риски спецом не наделал ) - арессивные снимут облой и потом доведёшь другими.
Так-же следует подумать = А ПОЧЕМУ ??? заготовка с облоем воООообще ? может надо подумать и делать так чтоб его не было
А ещё где ты территориально - может есть кто рядом из нас и сможешь посмотреть что значит результат после пирамидок ? Кликни тут - КТО РЯДОМ ?
Доброго времени суток , дабы не создавать новую тему , напишу здесь . Может мне кто нибудь сказать для чего этот наполнитель , тоесть с каким металлом и какими изделиями он может работать и на какой стадийи обработки .Наполнитель купил с рук , поэтому информация по пользованию отсутствует . Зараннее всем ответившим признателен .
Пользователь
Регистрация: 29.08.2017

Сообщений: 26
В друзьях у: 0
Голосов: 3 / 0
rugems,
http://www.obrobkawibracyjna.pl/assets/pdf/Zakres%20zastosowa%C5%84%20obr%C3%B3bki%20poje­mnikowej%20dla%20detli%20metalowych.pdf
Производитель - польская фирма Marbad. В брошюре хорошо описано обработка всевозможных деталей, правда на польском. Но, как говориться, Гугл в помощь.
Пользователь
Регистрация: 15.03.2016

Сообщений: 131
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
GemmariusGdansk,
Спасибо за ответ , польский не проблема
https://www.traditionrolex.com/13