Где в СПб можно уменьшить кольцо из палладия?
Пользователь
Регистрация: 20.08.2015

Сообщений: 3
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Здравствуйте. Подскажите реально ли найти в Санкт-Петербурге (или может кто-то даст контакты мастера), где можно будет уменьшить кольцо из палладия?
Дело в том, что у девушки размер 15.5-15.7, а кольца из палладия изготавливают минимум 16 размера (так мне сказали в Грингор'е).  Грингор, как я понял, единственная фабрика поставляющая недорогие кольца из палладия в СПб. Конечно есть наверно и какие-то частные мастера, у которых заказывают мелкие магазины кольца с нестандартным дизайном, но у них по расчетам получается под заказ ровно в 2 раза дороже.
В самом Грингоре  сказали, что не возьмутся за изготовление такого маленького кольца, и готовое 16-е уменьшать не будут.
Вот мы и думаем, что единственным вариантом будет купить такое кольцо 16 размера и попытаться найти мастера. который его возьмется уменьшить:



оно в сечении плоское с одним маленьким бриллиантом.


PS: мы хотим эти кольца как комплект обручальных (мой размер в наличи есть!)
Изменено: MixaNik - 20.08.2015 19:36:22
Пользователь
Регистрация: 24.02.2011
Откуда: Липецк

Сообщений: 1288
В друзьях у: 5
Голосов: 258 / 9
А есть в продаже такое же, но без камня? Камень можно установить практически в любой мастерской (к тому же дешевле будет, чем в магазине), уменьшить проще без камня (сжать). Кольцо с камнем впринципе тоже не проблема уменьшить, но там надо будет либо вынимать камень с последующей его установкой, либо вырезать кусок кольца и спаивать (будет шов).
Пользователь
Регистрация: 20.08.2015

Сообщений: 3
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Aleb,
Без камней этот производитель в принципе не делает. А на заказ без камня в 2 раза дороже получается.
Про технологии уменьшения я уже почитал, но проблема найти мастера, который за палладий возьмется.
Пользователь
Регистрация: 24.02.2011
Откуда: Липецк

Сообщений: 1288
В друзьях у: 5
Голосов: 258 / 9
Приезжайте в Липецк, я возьмусь  :biggrin2:
Сходите в ближайшую ювелирную мастерскую, поговорите. Если сжимать кольцо с демонтажом камня, то какая разница из палладия, золота или платины кольцо.  
Пользователь
Регистрация: 08.01.2012

Сообщений: 4499
В друзьях у: 4
Голосов: 376 / 45
Цитата
Если сжимать кольцо с демонтажом камня,
сжимать нельзя, только вырезать кусок. Если сжимать в матрице или в буратино, то сожмется в самых тонких частях, то есть рядом с отверстием под камень возникнет эффект апельсиновой корки, буграми в этих местах пойдет.
Изменено: trubotchist - 21.08.2015 15:02:22
Пользователь
Регистрация: 24.02.2011
Откуда: Липецк

Сообщений: 1288
В друзьях у: 5
Голосов: 258 / 9
trubotchist,
Да там камень мелкий, деформацию шлифануть, полирнуть, камень на место поставить. Надо то на 0.5 мм размер уменьшить. Я из беляка так кольца сжимал, нормально если не на много уменьшать. Можно и вырезать конечно, пропаять припоем для белого золота. Лично я бы сжал, а там решать конечно мастеру, который этим будет заниматься.
Пользователь
Регистрация: 05.04.2015

Сообщений: 222
В друзьях у: 0
Голосов: 11 / 2
300 руб-раскрепка+закрепка(если не брюлик,с брил. х3),уменьшение с доводкой посадочного места под кам.-700р,и того1000р.15-20 мин.раб..Потери при полировке 0.5%.
Изменено: beduin - 25.08.2015 02:05:01
бедуин
Пользователь
Регистрация: 05.04.2015

Сообщений: 222
В друзьях у: 0
Голосов: 11 / 2
Где в СПб можно уменьшить кольцо из палладия?
бедуин
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая

Сообщений: 8629
В друзьях у: 21
Голосов: 806 / 34
А разве палладий изначально не предпологает пайку припоем белого золота?  Что-то не слышал про палладиевые припои. И про платиновые не слышал.
 
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
Пользователь
Регистрация: 05.04.2015

Сообщений: 222
В друзьях у: 0
Голосов: 11 / 2





ремесленик
ИЗОБРЕТЕНИЕ
Патент Российской Федерации RU2176180
ПРИПОЙ ДЛЯ ПАЙКИ ПАЛЛАДИЯ И ЕГО СПЛАВОВ
Имя заявителя: Открытое акционерное общество "Екатеринбургский завод по обработке цветных металлов"
Имя изобретателя: Тимофеев Н.И.; Ермаков А.В.; Гроховская Л.Г.; Клюева И.Б.; Кузьменко Г.Ф.; Сивков М.Н.
Имя патентообладателя: Открытое акционерное общество "Екатеринбургский завод по обработке цветных металлов"
Адрес для переписки: 620014, г.Екатеринбург, пр. Ленина, 8, ОАО "ЕЗ ОЦМ", заместителю генерального директора В.И.Богданову
Дата начала действия патента: 2000.09.07
Изобретение относится к металлургии припойных сплавов на основе благородных металлов, в частности палладия, применяемых для пайки палладия и его сплавов, и предназначено преимущественно для использования при изготовлении ювелирных изделий из сплава ПдСрН-500-450.
Техническим результатом изобретения является обеспечение совпадения пробности основы и паяного соединения при сохранении их цветовой идентичности в готовом ювелирном изделии, при этом твердость припоя не превышает твердость паяемого сплава. Для этого припой дополнительно содержит цинк при следующем соотношении компонентов, мас. %: палладий - 50,0-50,5; серебро - 1,0-45,0; медь - 1,0-43,0; кремний - 0,1-6,0; цинк - до 3,0, причем суммарное содержание сepебра и меди не превышает 49 мас.%.
ОПИСАНИЕ ИЗОБРЕТЕНИЯ
Изобретение относится к металлургии припойных сплавов на основе благородных металлов, в частности палладия, применяемых для пайки палладия и его сплавов, и предназначено преимущественно для использования при изготовлении ювелирных изделий из сплава ПдСpH- 500-450.
Припойные сплавы на основе благородных металлов, используемые в ювелирной технике, помимо обычных требований к припоям, таким как текучесть, пластичность и прочность паяного соединения, должны отвечать еще дополнительным требованиям: их проба и цвет должны быть одинаковыми с паяемыми сплавами. Кроме того, припойный сплав и паяемый сплав (металл) должны быть близкими по твердости.
Известен сплав на основе палладия, предназначенный для изготовления украшений, кухонной утвари, предметов домашнего хозяйства, а также элементов в устройствах точной механики и в электронике (заявка Франции N 2541312, С 22 С 5/04, заяв. 21.02.83 г., опубл. 24.08.84 г., ИСМ N 1, 1985 г., вып. 66).
Кроме палладия известный сплав содержит индий (12-51%), а также элемент такой, как медь, скандий, магний, алюминий и галлий (1-27%).
Общим для известного сплава и заявляемого припоя является то, что они изготовлены на основе палладия. Кроме того, при использовании в известном сплаве в качестве легирующей добавки меди ее наличие также является совпадающим признаком.
Однако известный сплав не может быть использован в качестве припоя для пайки палладия и ювелирных палладиевых сплавов, соответствующих ГОСТ P51152-98, поскольку отсутствует совпадение пробности по палладию - основному компоненту.
Известны литейные сплавы палладия и использование их для зубного протезирования, изготовления украшений и т.п. (заявка ЕПВ N 0289097, С 22 С 5/04, 5/06, 30/00, A 61 K 6/04, заяв. 27.04.88 г., опубл. 02.11.88 г., приор. 28.04.87 г., Нидерланды, ИСМ N 6, 1989 г.). Сплав содержит 25-50% палладия, 20-45% индия, 20-50% серебра, а также небольшие количества других элементов.
Известный сплав и заявляемый припойный сплав изготовлены на основе палладия, имеют в своем составе серебро, причем в отдельных случаях оба сплава имеют совпадающее количество палладия и серебра.
Однако наличие в составе сплава индия придает ему желтый цвет, вследствие чего сплав не может быть использован в качестве припоя для палладия и ювелирных изделий из белых сплавов палладия, в частности из сплава ПдСpH-500-450.
Наиболее близким по технической сущности к заявляемому является припой для пайки палладия и его сплавов, содержащий, %:
  • Серебро - 60-70
  • Палладий - 10-20
  • Германий - 0,5-5
  • Кремний - 0,5-3
  • Медь - Остальное
(Авт. свид. N 407690, В 23 К 35/30, С 22 С 5/00, заяв. 30.04.72 г., опубл. 10.12.73 г., БИ N 47).
Общим для известного и заявляемого припоев является наличие в их составе палладия, серебра, меди и кремния.
Известный припой предназначен для пайки в вакууме или в среде аргона стыковых соединений, например, из сплава ПдСpH-10-5,5 с никелем и не может быть использован в ювелирной технике, в частности для пайки сплава ПдСpH-500-450, поскольку не соответствует стандартным пробам. Кроме того, известный припой не смог бы обеспечить цветовую идентичность с основным ювелирным сплавом.
Изобретение направлено на разработку состава припоя для пайки палладия и ювелирных изделий из стандартного сплава на основе палладия, в частности сплава ПдСpH-500-450, сохранение пробности и цветовой идентичности основы и паяного соединения в готовом ювелирном изделии при хорошей текучести припоя и твердости, не превышающей твердости паяемого сплава.
Это достигается тем, что в припой, содержащий палладий, серебро, медь и кремний, дополнительно введен цинк при следующем соотношении компонентов, мас.%:
  • Палладий - 50,0-50,5
  • Серебро - 1,0-45,0
  • Медь - 1,0-43,0
  • Кремний - 0,1-6,0
  • Цинк - До 3,0
причем суммарное содержание серебра и меди не превышает 49 мас.%.
От правильного выбора припоя во многом зависит качество готового ювелирного изделия, его внешний вид, а также трудоемкость работы над ним.
Содержание палладия в заявленном припое обусловлено в т.ч. требованием ГОСТа его соответствия стандартным пробам паяемого сплава.
Наличие в составе припоя серебра в заявленном количестве снижает температуру плавления припоя, повышает его текучесть и пластичность и обеспечивает необходимый цвет.
Добавка меди в состав припоя улучшает смачиваемость и уменьшает интервал кристаллизации припоя.
Добавка кремния в количестве 0,1-6,0 мас.% снижает температуру плавления припоя, улучшает его жидкотекучесть, позволяет получить припой методом быстрой закалки из расплава в удобном для пайки виде, например в виде ленты. Дальнейшее увеличение содержания кремния в составе припоя вызывает повышение твердости припоя, а, следовательно, может привести к ухудшению внешнего вида и качества готового ювелирного изделия.
Добавка в состав припоя до 3 мас.% цинка улучшает текучесть припоя, способствует идентификации по цвету с паяемым сплавом (металлом). При содержании цинка в составе палладиевого припоя, превышающем 3 мас.%, повышалась температура плавления припоя, при этом ухудшались его свойства в целом.
Припой для пайки палладия и его сплавов готовили следующим образом.
Предварительно готовили лигатуры Cu + 6%Si; Cu + 10%Zn; Pd + 4,5%Si. Затем после анализа состава лигатур и перешихтовки на нужный состав припоя при добавлении необходимого количества меди и серебра загружали всю эту шихту одновременно в тигель из окиси алюминия, заливали расплавленной бурой при включенной высокочастотной печи и перемешивали расплав кварцевой палочкой.
При приготовлении небольших количеств припоя (50-500 г) отливки не производили, а расплав охлаждали в тигле, а после затвердевания - в воде. Большие количества припоя (свыше 500 г) отливали в прутковую чугунную или стальную изложницу либо засасывали вакуумом в кварцевые трубки. Эти заготовки потом переплавляли на установке для сверхбыстрой закалки из расплава и получали ленту, пригодную для пайки.
Для получения припоя были приготовлены сплавы с различным содержанием компонентов (см. таблицу).
Приготовленный в виде ленты припой использовали для пайки палладиевых сплавов, в частности сплава ПдСpH-500-450, при изготовлении ювелирных изделий. Пайку осуществляли с помощью газовой горелки.
Твердость припоя определяли на микротвердомере "Terasawa", механические свойства - на разрывной машине Тм-М "Instron", температурные интервалы плавления припоя - на термическом анализаторе НТ-1500 Setaram. Механические свойства припоя и температурные интервалы плавления припоя в зависимости от его состава также представлены в таблице.
Как видно из таблицы, заявленный припой имеет температуру плавления ниже температуры плавления паяемого сплава ПдСpH-500-450 (основы), что позволяет вести пайку при незначительном нагреве соединяемых элементов ювелирного изделия и обеспечивает хорошую текучесть припоя, сохранение формы паяемых элементов, высокую плотность шва и т.д. На приведенном снимке представлена микроструктура поперечного шлифа паяного соединения из заявленного припойного сплава, показывающая, что в заявляемых пределах содержания компонентов основа хорошо сохраняется, а припой плотно заполняет пространство между спаиваемыми элементами ювелирного изделия. Увеличение на снимке x100.
Из таблицы также видно, что твердость заявленного припоя близка к твердости паяемого сплава, что облегчает последующую за пайкой обработку изделия, повышает его качество и улучшает внешний вид.
Заявленный припой имеет ту же пробность по основному компоненту, что и паяемый ювелирный сплав, в частности сплав ПдСpH-500-450, и цветовую окраску, идентичную цвету основы.
Кроме того, заявленный припой может быть использован и для пайки как самого палладия, так и его сплавов в случаях, когда не требуется совпадение пробности припоя и основы, например при пайке элементов техники.
ФОРМУЛА ИЗОБРЕТЕНИЯ
Припой для пайки палладия и его сплавов, содержащий палладий, серебро, медь и кремний, отличающийся тем, что в его состав дополнительно введен цинк при следующем соотношении компонентов, мас.%:
  • Палладий - 50,0-50,5
  • Серебро - 1,0-45,0
  • Медь - 1,0-43,0
  • Кремний - 0,1-6,0
  • Цинк - До 3,0
причем суммарное содержание серебра и меди не превышает 49 мас.%.
Версия для печати
Дата публикации 28.11.2006гг
Изменено: beduin - 25.08.2015 02:04:44
бедуин
Пользователь
Регистрация: 24.02.2011
Откуда: Липецк

Сообщений: 1288
В друзьях у: 5
Голосов: 258 / 9
ремесленник,
Да, закон допускает вроде пайку металлов платиновой группы золотыми припоями. Очень редко приносят изделия из платины в ремонт, за все время работы 2 раза такое было, паял белым никелевым золотом. Из палладия ни разу еще в ремонт не приносили ничего))) Поэтому вряд ли у ремонтников найдутся припои платиновые или палладиевые)
Пользователь
Регистрация: 24.02.2011
Откуда: Липецк

Сообщений: 1288
В друзьях у: 5
Голосов: 258 / 9
beduin,
А чего за фигня нечитаемая в постах вылезает?
Я бы тоже в районе 1000р взял за уменьшение кольца и резать бы не стал)
Изменено: Aleb - 23.08.2015 10:01:18
Пользователь
Регистрация: 05.04.2015

Сообщений: 222
В друзьях у: 0
Голосов: 11 / 2
А вот мне интересно,у меня только вылазят эти иероглифы?Или у всех?Жалуюсь модератору,день нет,а потом опять 25.
бедуин
Пользователь
Регистрация: 08.01.2006
Откуда: Дагестан

Сообщений: 2716
В друзьях у: 1
Голосов: 302 / 98
Цитата

А вот мне интересно,у меня только вылазят эти иероглифы?Или у всех?Жалуюсь модератору,день нет,а потом опять 25.
У меня тоже в одно время было такое. Что интересно при редактировании удалял, а оно опять вылазило. ХЗ. Окончательно удалялось только при нажатии кнопочки "bb code" в правом верхнем углу, там где смайлики. Но в следующем сообщении опять вылазило. Сейчас вроде перестало. Что это, без понятия.
Пользователь
Регистрация: 20.08.2015

Сообщений: 3
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Кольцо купили. Причем перемерив целый ряд похожих колец 16 размера нашли одно (с тремя маленькими бриллиантиками, 850-й пробы), которое явно плотнее село:




Оно конечно по размеру всё еще не идеально, но с уменьшением пока несколько засомневались. Но на будущее все равно надо бы найти мастера в Питере, т.к. в Липецк я в ближайшее время не собиаюсь   :)  

beduin,
А вы в Питере находитесь?
Изменено: MixaNik - 24.08.2015 12:38:35
Пользователь
Регистрация: 08.01.2012

Сообщений: 4499
В друзьях у: 4
Голосов: 376 / 45
Я в Питере. Обращайтесь, тел в личке.
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая

Сообщений: 8629
В друзьях у: 21
Голосов: 806 / 34
:biggrin2:  Если барышню отправить в декрет, то пальчики сами подрастут под колечко.  
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
Пользователь
Регистрация: 28.02.2006
Откуда: Волжский

Сообщений: 4415
В друзьях у: 7
Голосов: 694 / 393
Цитата

Если барышню отправить в декрет, то пальчики сами подрастут под колечко.
То то смотрю в Алтайском крае демография начала выправляться :biggrin2:  я знаю там одного ювелира у которого нет конкурентов рядом, наверно новую технологию вовсю применяет :brows:
Пользователь
Регистрация: 01.10.2010
Откуда: Предгорья Алтая

Сообщений: 8629
В друзьях у: 21
Голосов: 806 / 34
Янис,
Ну да. И сам вношу посильный вклад в это дело. В рост демографии тоесть. :trubka:
Ну вот клиенток своих, в декрет не отправлял. Чессно слово.
Увеличение размера колечек, апосля свадьбы, это частое явление. Барышни беременеют, парни кабанеют от регулярного питания и упорядоченного секса. :biggrin2:
Тот кто пляшет и поет - тот поет и пляшет, тот кто пашет и кует - тот кует и пашет.
Пользователь
Регистрация: 30.08.2012
Откуда: СПБ

Сообщений: 7294
В друзьях у: 26
Голосов: 1794 / 11
Цитата
Барышни беременеют, парни кабанеют от регулярного питания и упорядоченного секса
Лишь бы ни наоборот :)
Правильный выбор и грамотное использование оборудования, инструмента и материалов, и есть профессионализм.
Эту тему сейчас просматривают 1 чел. (1 гостей, 0 скрытых пользователей)