https://www.traditionrolex.com/13
Как отжать поднос?
Пользователь
Регистрация: 03.01.2007
Откуда: Беларусь

Сообщений: 1038
В друзьях у: 4
Голосов: 102 / 5
Есть матрица красивого подноса там очень много мелких всевозможных деталей тоесть цветочков завиточков и орнамент.
Надо отдавить но ума неприложу на чем? Имею в своем арсенале два гидравлического пресса на 50 и на 400 тон но беда в том,что ширина стоек в этих прессах мала и матрица эта туда незалезет никак.
Есть еще один пресс на 20 тон винтовой но сегодня пробовали на нем давить дак только общий контур появился не более того.
Давили через свинец.
Как и начем можно отлавить этот поднос ?
Раньше то както давили? Неужели преса такие имели большие?
Может приспособить отбойный молоток?
Взрывом создоть большое давление можно но эм неохота опасно и все такое током давление создать дак тоже том стока надо чтоб это все построить
Купить пресс тон на 1000 дак дорого хотя с басмой постоянно нужда в этом есть. Через вальцы катать дак волной идет и удленяется=Это только мелочь.Как раньше давили на чем?
Все хорошо,а будет еще лучше.
Пользователь
Регистрация: 15.01.2006
Откуда: Los Angeles

Сообщений: 188
В друзьях у: 1
Голосов: 1 / 0
" Удивительные " вы люди .....
  Придумываете себе "трудности ..." - " героически "  ИХ - " преодолеваете ..." и при этом - " гордитесь" - СОБОЙ !!!!
 А не проще.... оттиск в " элементарном " пластилине ...- потрите графитовым порошочком ....Из аквариума пересадите рыбок в тазик ....
 Туда - раствор -"медного купороса" -" вольты и амперы постоянные .." - и снимайте - "точную копию ващего подноса ..."
 ( А то ведь скажите - взрывать ...)  - аж " мурашки " по коже .....
    А уж - потом - "кройте " чем хотите ...( серебром ... золотом ....)
А главное - можете делать это всё - у себя на кухне ...( прес ..говоришь на 100 тонн ....хм ...хм ...)
Пользователь
Регистрация: 07.05.2005
Откуда: Москва

Сообщений: 678
В друзьях у: 3
Голосов: 11 / 5
ну, вообще-то, можно попробовать отдавить, как вы выражаетесь, взрывом. Есть такая технология, и довольно простая, кстати. Применяется иногда в машиностроении. Суть в следующем: матрица покрывается листом, герметизируется, сверху наливается слой воды и в ней, в воде, производится взрыв тонкой проволочки, через которую пропускается большой ток. Я думаю, можно не возиться с конденсаторами и т.л., а попробовать строительные патроны, например,-дешево и мощно. Если попробуете, поделитесь результатами, интерестно, как получится.
Гость
Гость
:shock::roll:
А так взаправду можно?
У меня есть ванна и граната (старые, не жалко). Получится?
;)
Пользователь
Регистрация: 02.03.2006

Сообщений: 1757
В друзьях у: 13
Голосов: 89 / 9
Мдя... Действительно страсти то какие. Не пытайтесь ничего взрывать, убиться можно всякими способами. Ищите знакомых на заводах, имеющих доступ к прессовому оборудованию. Для таких вещей лучше штамповки ничего нету. Какие размеры поддона то?
Пользователь
Регистрация: 03.01.2007
Откуда: Беларусь

Сообщений: 1038
В друзьях у: 4
Голосов: 102 / 5
гальвано не подходит жать надо из серебра и чтоб внутри тоже было серебро .вобще гальванику оставим длья пионеров.
Серебрянные подносы не гальваникой же делали.
Взрыв конечно шутка.
Размерв 500 на 300 мм.
Матрица железная.
Рельеф рисунка в милиметр полтора глубиной где больше где меньше все трехмерное листики виноград и проч.
Искать на заводе а как потом выносить этот поднос то?
Все под охраной даи живу в небольшом городе самый мощный пресс на заводе тон 200 у менья дома ито мощнее но габариты изделия непозволяют его туда засунуть.
Советуйте пожалуйста дальше!!!
Все хорошо,а будет еще лучше.
Пользователь
Регистрация: 07.05.2005
Откуда: Москва

Сообщений: 678
В друзьях у: 3
Голосов: 11 / 5
Взрывная штамповка - не шутка. Ничего страшного, хотя и жутко звучит. Строительный патрон - тут я погорячился, конечно. Вполне достаточно капсюлей "жевело",- при накалывании создают в охот.патроне давление в 700 - 800 ати. Единственная неприятность, которая вам грозит, это промокшая одежда и мокрый потолок.  Гидравлический удар при взрыве капсюля с легкостью прожмет лист, я так думаю, мм. на 1.5, правда, потребуется не один взрыв, а серия.
Пользователь
Регистрация: 12.01.2007
Откуда: КИЕВ

Сообщений: 7
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
Привет всем.Уменя тоже была проблема с мелкими узорами,и свинец,и разного рода пластики,и полеуретан,и тд...,не подходило, пока чисто случайно не попробовали простую полеетиленовую крышку из под простой банки.Еффект бомба,когда люди смотрели ,то думали что я сделал обратник и отштамповал.Самое главное отпусти металл,и возьми полеетилена на всю глубину формы.Если будут вопросы по штамповке пиши мне puhoso@mail.ru. p.s.полеетилен продается не только в виде крышек,а также в листах. :)  :)  :)
БОЛЬШОЕ МОЖЕТ БЫТЬ КРАСИВЫМ,А МАЛЕНЬКОЕ-ВЕЛИКИМ.
Пользователь
Регистрация: 02.03.2006

Сообщений: 1757
В друзьях у: 13
Голосов: 89 / 9
У меня туту фантазия разыгралась... Читал как-то в худ. книге, как один умелец разогнул прутья стальной решетки. Он поместил между прутьями решетки порванную камеру от мяча и заполнил ее монтажной пеной, она расширилась и прутья выгнулись. С поддоном для такого способа будет нужен прижим с отверстием. Т.е., берем матрицу, кладем лист серебра и через прокладку по периметру прижимаем что-то типа перевернутой такой же по матрицы с отверстием. Все это по периметру сжимается чем-то типа струбцин. И в отверстие заливается пена...
Еще можно в это отверстие залить несколько кубиков бензина, подождать пока он испарится и поджечь, например, длинной палкой или с помощью фитиля. Опять же-опасно... Таким способом в походных условиях сажают на автомобильный диск бескамерную покрышку.
Но в обоих случаях без обращения на завод не обойтись-прижим с отверстием по другому не сделать. И не известно, хватит ли в обоих случаях давления...
Еще раз повторяю-это не руководство к действию! Не накидывайтесь на меня! :oops: Просто фантазия. Так проводится мозговой штурм-высказываются самые бредовые идеи, а потом выбирают наиболее реальный способ. :wink:

И еще... Если, скажем, изготовить эти все приблуды и попробовать с бензином, то, как мне кажется, получится только форма поддона без пропечатки рельефа. Все равно через что-то придется додавливать (свинец, аллюминий).
Гость
Гость
Люди, поделитесь инфой, что и как взрывать на подносах.
Ссылочку какую может подкините.
А то у меня дети малые сиротами могут остаться в результате осуществления мечты о прекрасном...

Из области полу-фантазий: что-то все позабыли о давлении с помощью замерзающих жидкостей...  ;)
А работает ведь, и не плохо...
Пользователь
Регистрация: 02.03.2006

Сообщений: 1757
В друзьях у: 13
Голосов: 89 / 9
Правильно! Воды налить и зимой на мороз. Пара-тройка циклов-и продавится.
Ну а если реально подходить к проблемме-пресс и только пресс.
Администратор
Регистрация: 07.12.2004
Откуда: Москва

Сообщений: 2032
В друзьях у: 11
Голосов: 78 / 7
Вместо полиэтилена обычно используют полиуретан. Под давлением в замкнутом обьеме он ведет себя как жидкость - то есть не сжимается, а просто передает усилие. Насколько мне известно - Леонид сейчас готовит к выпуску книжку по прессованию и выдуванию фигур с помощью полиуретана. Может, тоже сюда забредет. Если нужен полиуретан - обращайтесь. Технологию лучше расскажет Леонид, если его сюда выманить.
Пользователь
Регистрация: 24.12.2004
Откуда: г.Омск

Сообщений: 2595
В друзьях у: 18
Голосов: 295 / 16
День добрый всем!
Да одна книга по глубокой вытяжке, переведена полностью,  вторую по штамповке заканчиваем. Сергей прав технология использования полиуретана очень распостранена у буржуев можно посмотреть здесь http://www.silversmithing.com/index.htm на изделия выполненные в разныз техниках с применением свободной выколотки и вытяжки с помощью полиуретанов. Полиуретан нужен достаточно жёсткий 80, 90 и 95 дюрометр. Тот что используют сапожники для набоек не подходить, низкого качества и его рвёт. ПРОВЕРЕНО! :)  Надо покупать нормальный полиуретан тогда он и будет работать долго-долго.
Рекомендую ещё один сайт http://www.bonnydoonengineering.com/
на галлерею можно посмотреть, даже нужно. Очень рекомендую основные принципы вытяжки и штамповки показаны показаны на этом сайте  http://www.poirierstudio.com/ именно книгу Phil Poirier мы и перевели. Но не надо забывать и про свободную выколотку, дифовку и чеканку.
Гость
Гость
...Давить это надо как и положенно, как давили подносы наши деды, без взрывов - очень мирно...-доверьте это дело тем кто этим и занимается... И с заводов выносить... и вносить надо всё официально... тогда не будут мучить кашмары по ночам...
Короче говоря, если это конкретный заказ и конкретный обьём, то готовы его выполнить... по сравнению с ценой на саребрянный поднос это вообще копейки... за штучные изделия браться не будем... доставку можем организовать за наш счёт в Ваш небольшой город...
если всё ясно, то пишите мне в личку...
Anonymous
Гость
Цитата
" Удивительные " вы люди .....
  Придумываете себе "трудности ..." - " героически "  ИХ - " преодолеваете ..." и при этом - " гордитесь" - СОБОЙ !!!!
 А не проще.... оттиск в " элементарном " пластилине ...- потрите графитовым порошочком ....Из аквариума пересадите рыбок в тазик ....
 Туда - раствор -"медного купороса" -" вольты и амперы постоянные .." - и снимайте - "точную копию ващего подноса ..."
 ( А то ведь скажите - взрывать ...)  - аж " мурашки " по коже .....
    А уж - потом - "кройте " чем хотите ...( серебром ... золотом ....)
А главное - можете делать это всё - у себя на кухне ...( прес ..говоришь на 100 тонн ....хм ...хм ...)
А куда потом девать обратное отражение которое будет получаться на обратной стороне подноса после нанесения металла?
Пользователь
Регистрация: 26.02.2007
Откуда: Светлогорск Беларусь.

Сообщений: 36
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
:shock: страшные вы вы люди ювелиры у аднаво грана с ванной другие всё взарвать чевото пытаются вам бы это к Усами бен ладану на пол ставки  :lol: а теперь кроме шуток  чтобы отжать поднос не надо больших пресов и не надо ничего взрывать  для первого этапа если паднос достаточно  бальшой понадобиться две струбцины и резиновый молоток для второго свинец либо алюминий 2-3 мм техника проста  как все гениальное струбцинами прежимаем отажжонный лист и акурат ными ударами осаживаем оснавной обём  отжигаем кстати в процесе всаживаия может понадобится несколько отжигов взависиьости от обема после всдки   преступаем к проработке деталей свинцовую пластину ложем на отажжонную  загатовку и постепенно 200 грамовым мотком наченаем доробатывать детали постепенно перемещая свинец по площади подноса пока не пробется весь орнамент в нужном  качестве с начала потренеруйтесь на латун она ведёт себя почти как серебро только чуть мягче с уважением Бронислав.
Пользователь
Регистрация: 03.01.2007
Откуда: Беларусь

Сообщений: 1038
В друзьях у: 4
Голосов: 102 / 5
впринцыпе так и сделали только пришлось купить винтовой прессза 150 уе с усилием тон на 20-30 но с большим рабочим полем и на нем герез наставку  меньшего диаметра все выдавили молотком не получалось даже кувалдой плохо сила удара маленькая.Но bronislav
спасибо большое сразу видно что вам приходилось давить площади типа икон!!!! :roll:
Все хорошо,а будет еще лучше.
Пользователь
Регистрация: 26.02.2007
Откуда: Светлогорск Беларусь.

Сообщений: 36
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
:oops: гараздо меньшие  но много так что успел познакомиться с техналогией досконально до полутора милиметров можно тянуть смело главное чтобы площадь удара была как можно меньше с уважением Бронислав.
Пользователь
Регистрация: 26.02.2007
Откуда: Светлогорск Беларусь.

Сообщений: 36
В друзьях у: 0
Голосов: 0 / 0
к стати что за прес можеш фотку закиннть а то нужен недорогой прес а что выбрать толком ума не прилажу  :?:
https://www.traditionrolex.com/13