https://www.traditionrolex.com/13
3 страницы 1 2 3 >
Прогиб площадки после высекания , Мнутся низы заготовок
Пользователь
Регистрация: 31.05.2018

Сообщений: 135
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
Здравствуйте.Помогите пожалуйста советом,буду признателен.
Я не знаю всех ювелирных терминов,постараюсь донести суть.Имеется пластина,работа делится на 2 этапа.
1) Из пластины выдавливаем штампом форму звена,другим штампом отсекаем лишнее
2) Готовые заготовки припаиваем на пластину,отбеливаем и отсекаем лишнее вырубным(обсечным) штампом
Так вот проблема в том, что нижняя пластина в конечном результате безобразная,с ломанными а иногда плавными прогибами.
Подскажите с чем это обусловленно,и как решить проблемму?Спасибо
Развернуть ⇓
Пользователь
Регистрация: 31.05.2018

Сообщений: 135
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
Не особо помог метод сокращения дозы припоя при пайке.Поделитесь опытом и советом состава сплава Au,чтоб пластина сопротивлялась действиям штампа и принимала изначальную ровную плоскость.....
Моя лигатура 6% Cu,2% Zn,2% Ag
Что заменить или сократить в дозировке сплава?
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016
Откуда: г. Кунгур, Пермский край

Сообщений: 1458
В друзьях у: 6
Голосов: 244 / 3
master999.9,
В таком случае можно было бы сократить кол-во золота до 58,5 %.
Пользователь
Регистрация: 16.05.2007

Сообщений: 1766
В друзьях у: 9
Голосов: 48 / 7
master999.9,
низ деформируется ,пластинка из белого золота?
Пользователь
Регистрация: 31.05.2018

Сообщений: 135
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
Svetly,
И так сокращено)) я  работаю с 583 пробой,и с ней у меня проблема такая.У коллеги все ровно.Брал на пробу его пластинку,получилось идеально,но вопросов меньше не стало....Совпадение это,сомневаюсь.Но какой состав там не ясно,он закидывает лом с белыми напайками белого золота.Вот хочу узнать какая белая лигатура придает такие свойства...
Пользователь
Регистрация: 31.05.2018

Сообщений: 135
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
yurchik,
Нет,низ тоже желтого цвета
Пользователь
Регистрация: 07.11.2008
Откуда: Белая Церковь

Сообщений: 1742
В друзьях у: 4
Голосов: 569 / 8
master999.9,
по всей видимости проблема в недостаточной жесткости пластины. Ваша пластинка как ориентирована относительно направления проката в вальцах?
У Вас на фото полосы видны на пластинках. На больших, которые деформирует сильнее всего- они идут под углом относительно продольной оси детали. Попробуйте размещать спаиваемые детали так, чтоб продольная ось детали и направление проката шли в одном направлении. Попробуйте вариант перпендикулярного размещения.

Толщина проката у Вас одинакова по всей плоскости пластины? Какое качество поверхности пластины обращенной к напайке?  
Изменено: Виктор T. - 23.05.2019 19:05:42
А вас, несчастные потомки, накроют соцсетей обломки.
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016
Откуда: г. Кунгур, Пермский край

Сообщений: 1458
В друзьях у: 6
Голосов: 244 / 3
master999.9,

Золота -58,5%


Лигатура:
Cu-  6%
Zn- 2%
Ag- 2%

А где еще 31,5%? :asdf:   Может в них ваша проблема?
Пользователь
Регистрация: 31.05.2018

Сообщений: 135
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
Виктор T.,
Валы шлифованы,поэтому поверхность проката и равномерная по плоскости и,глянцевая с обеих сторон.
Да,верно заметили.Катаю пластину с расчетом на расширение и готовый по длине размер пластины нарезаю в ножницах с ограничением.
А так слышал и пробовал метод вальцевания полосы в одном направлении (в одну сторону),а спаивать нижнюю плоскость поперек  по отношению  выдавленного звена.Результат не понравился
Пользователь
Регистрация: 07.11.2008
Откуда: Белая Церковь

Сообщений: 1742
В друзьях у: 4
Голосов: 569 / 8
master999.9,
нужно проверить фактическую толщину пластины на разных участках при помощи микрометра, гладкость валов еще не показатель. Что касается нарезки- пластинки, которые Вы брали у коллеги, кто нарезал?
Изменено: Виктор T. - 26.05.2019 14:08:57
А вас, несчастные потомки, накроют соцсетей обломки.
Пользователь
Регистрация: 31.05.2018

Сообщений: 135
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
Svetly,
Не правильно меня поняли.Это процентное соотношение только лигатуры.6гр меди 2 грамма цинка 2 грамма серебра сплавляю и это есть лигатура разбавляемая в золото соотношении 1,68
Пользователь
Регистрация: 27.01.2016
Откуда: г. Кунгур, Пермский край

Сообщений: 1458
В друзьях у: 6
Голосов: 244 / 3
master999.9,

Цитата
Моя лигатура 6% Cu,2% Zn,2% Ag
Что заменить или сократить в дозировке сплава?
Конечно же это я вас неправильно понял. Надо было читать между строк. :asdf:
Пользователь
Регистрация: 12.10.2007

Сообщений: 4350
В друзьях у: 5
Голосов: 594 / 43
Цитата
Были мысли,но дело в том что с одним комплектом штампов пользуемся я и мой товарищ.Так вот у него никаких проблем
Это нужны шерлоки с холмсами, чтобы по таким косвенным данным что-то определить. А вложить паяную деталюшку а матрицу вырубного и определить, насколько плотно входит и выходит? Можт она "растет" при пайке? А придавить малька не доводя до вырубки, чтобы определить момент коробления? А оценить остроту и перекосы штампа? А какие-нибудь качественные фотки или еще и действительные размеры деталюшки и папы/мамы штампа? Не, не обязательно? Гадать по косвенным признаком нихочецо как-то...
я на всякий случай вруку взял обломок кирпича ©
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44
Цитата

Svetly,
Не правильно меня поняли.Это процентное соотношение только лигатуры.6гр меди 2 грамма цинка 2 грамма серебра сплавляю и это есть лигатура разбавляемая в золото соотношении 1,68
ну во первых 999   в 585  на сколько показывает куркулятор... то 1.707 то
ваши цифры не лезут никуда....... либо если в частях ...то должно быть 10 частей золота и 7 частей лигатуры.... а вас 10 частей лигатуры что  ли??? а тогда сколько частей золота999????
или уже тогда проценты..но процент это сотая часть от числа... вот у вас 58.5 %золота  а остального чего и сколько или в частях или в процентах... но не в фазах луны.........надо начинать от печки..... а дальше и до волны дойдем ....
Пользователь
Регистрация: 31.05.2018

Сообщений: 135
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
Сергей Вальтман,
Аффинированное золото не может держать 999.Поэтому я добавляю не 7 частей лигатуры в золото, а на 10 частей золото добавляю 6,8 частей лигатуры.
Повторяю 6%,2%,2% - это соотношение медь,цинк,серебро тобишь состав лигатуры, которое после плавки катается в пластину и оно самое разбавляется в соотношении в 10гр аффинированного мною золота (на выходе уже примерно 998 ) 6,8гр лигатуры.
Если 58,5% золота ,то 41,3% лигатура
Пользователь
Регистрация: 31.05.2018

Сообщений: 135
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
bazzl,
1)паянная деталь залетает в матрицу,даже есть люфт
2)бывает иногда растет в ширину при плохой пайке,при перегреве заготовок.Но опыт показал что так же прогибаются и при люфте заготовки в матрице
3)Про перекосы ничего не могу скзать так как в штампах не разбираюсь увы(заказал литературу про штампы.почитаю на досуге))Размеры сложно снять,не имею представления как там микронами выверить.вырублю заготовку и замерю это думаю не точно будет...или может я не прав
.сегодня сделаю еще эти заготовки с учетом советов и отпишусь о результате
Пользователь
Регистрация: 31.05.2018

Сообщений: 135
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
Цитата

master999.9,
нужно проверить фактическую толщину пластины на разных участках при помощи микрометра, гладкость валов еще не показатель. Что касается нарезки- пластинки, которые Вы брали у коллеги, кто нарезал?
Замерял и по краям и по середине по длине 10 см в разных участках пластины.размер один
Пользователь
Регистрация: 07.11.2008
Откуда: Белая Церковь

Сообщений: 1742
В друзьях у: 4
Голосов: 569 / 8
master999.9,
может коробит при нарезании ножницами. Если припуска больше оставить, то также коробит?
А вообще для штамповочного сплава как-то неприлично много цинка...
Изменено: Виктор T. - 27.05.2019 20:42:23
А вас, несчастные потомки, накроют соцсетей обломки.
Пользователь
Регистрация: 31.05.2018

Сообщений: 135
В друзьях у: 0
Голосов: 1 / 0
Виктор T.,
Оставлял с приличным запасом тоже припуск.Результат аналогичный.Цинка на первый взгляд много,но поверьте метал пластичный и ковке поддается отлично.А вот вырубанию с сохранением глянцевой поверхности мне кажется нужна иная формула лигатуры,что то что содержится в белой лигатуре.....
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44
Цитата
Повторяю 6%,2%,2% -
Повторяю, процент это сотая часть от числа, у вас состав лигатуры 60%меди и 20%серебра и 20% цинка
Цитата

Сергей Вальтман,
Аффинированное золото не может держать 999                                                                        
Может,  возил наспектрограф, 999 показывает, если правильно делать... дело в том кто и как делает и чем ..
Цинка явно много  Даже для жёлтой лигатуры, лучше сделать 25 серебра и 15 цинка ... По моему у вас просто плывёт при пайке металл он как припой... Фактически..
Изменено: Сергей Вальтман - 29.05.2019 07:50:20
Пользователь
Регистрация: 09.03.2010

Сообщений: 10536
В друзьях у: 32
Голосов: 2222 / 44
https://www.ruta.ru/product/275654_ligatura_United_NA230_dlya_splava_geltogo_­zolota_375_585_probi_114Zn_148Ag_738Cu/
https://www.ruta.ru/product/275648_ligatura_United_278_dlya_splava_gelto_zele­nogo_zolota_375_585_probi_17Zn_18Ag_65Cu/
Можно даже меньше цинка что бы было поискать
Изменено: Сергей Вальтман - 29.05.2019 07:57:07
3 страницы 1 2 3 >
https://www.traditionrolex.com/13