JPORTAL: Сплав оранжевого(персикового) цвета.

https://www.traditionrolex.com/13

► Сплав оранжевого(персикового) цвета. , Нужна помощь в корректировке цвета 585-600 пробы.

ЮТиО

Пользователь
Регистрация: 11.01.2018
Откуда: Киев

Сообщений: 39
В друзьях у: 1
Голосов: 2 / 0

0 / 0

Добавлено: 11.01.2018 02:40:16

Здравствуйте, господа ювелиры!
Появился вопрос по нестандартному(для меня) цвету 585 пробы.Встречал изделия 585 пробы Реально оранжево-персикового цвета. Легирую сам в основном чистыми металлами,иногда с добавкой покупных лигатур.Но получить постоянно нужный цвет не выходит иттенок не тот что хотелось бы. ГОСТовские не очень по цвету,классика(красное,желтое,розовое,белое)в принципе получаются нормально.
1-Возможно кто то имел такой опыт коррекции оттенка ближе к интересующему меня(Возможно знает готовые лигатуры)отталкивать можно от ст.сплава 585/187,5/227,5
2-Имел ли кто то опыт легирования красного или желтого сплава нужной пробы Палладие в пределах до 5 процентов?Если да,то куда уходит оттенок сплава?Про обогащение поверхности металла чистотой знаю,но все же интересует именно сплав ,а не декоративная отделка.Прикрепляю фото,не буду утверждать что там именно 585 проба,просто образец для восприятия именно оттенка сплава.
Заранее благодарю за помощь.

Развернуть ⇓

zolotoe-kolco-s-zheltymi-i-sinimi-sapfirami-17-08-397-1.jpg (248.19 КБ) [ Скачать ]

Offline

ЛС

ЮТиО

Пользователь
Регистрация: 11.01.2018
Откуда: Киев

Сообщений: 39
В друзьях у: 1
Голосов: 2 / 0

#41

0 / 0

Добавлено: 03.02.2018 18:19:57

ame50
В принципе можно добавить остаток палладий,В моём сплаве много серебра и он бледный НО не розовый а бежевый не хватает красноты(вернее насыщенности цвета)В твоём случае палладий уберёт красноту но все равно может быть бледный цвет.А вот серебро может подкорректировать красноту в сторону желтого цвета.Ты как на думаешь по этом поводу?!Цинк будет неправильно добавлять в такой сплав(только уже перед литьём)

Насчёт покупной лигатуры для розового цвета-там есть доля никеля он делает цвет сплава розовым.

Offline

ЛС

ame50

Пользователь
Регистрация: 17.01.2015

Сообщений: 1371
В друзьях у: 4
Голосов: 59 / 13

#42

0 / 0

Добавлено: 03.02.2018 19:00:46

ЮТиО,
я тоже склоняюсь к идее добавить серебро.
Можно добавить медь , но она немного добавит розового цвета, не более.Цинк добавлять нет смысла, а вот серебро обычно входит в состав всех лигатур для красного.
Возможно цвет действительно изменится.
Давай попробуем добавить его.
Сейчас пойду зафлюсую королек.
А после ужина переплавлю.

Цитата
(ЮТиО 03.02.2018 18:19:57)Насчёт покупной лигатуры для розового цвета-там есть доля никеля он делает цвет сплава розовым

Насколько я помню, в составе этих лигатур никеля не было.
Обычная классика - Cu, Ag, Zn. Пандора.
Вот нашел
Лигатура 5N14V предназначена для литья золота 375 и 585 пробы. Состав металлов: 17% Ag, 80 % Cu, 3% Zn. Цвет: красный 5N . Применение: Литье по выплавляемым моделям, легкая механическая обработка.

Offline

ЛС

ЮТиО

Пользователь
Регистрация: 11.01.2018
Откуда: Киев

Сообщений: 39
В друзьях у: 1
Голосов: 2 / 0

#43

0 / 0

Добавлено: 03.02.2018 19:46:41

Цитата

ЮТиО,
я тоже склоняюсь к идее добавить серебро.
Можно добавить медь , но она немного добавит розового цвета, не более.Цинк добавлять нет смысла, а вот серебро обычно входит в состав всех лигатур для красного.
Возможно цвет действительно изменится.
Давай попробуем добавить его.
Сейчас пойду зафлюсую королек.
А после ужина переплавлю .

Цитата
(ЮТиО 03.02.2018 18:19:57) Насчёт покупной лигатуры для розового цвета-там есть доля никеля он делает цвет сплава розовым

Добавляй серебро.Да это лигатура для красного,хороший цвет.

Изменено: ЮТиО - 03.02.2018 19:47:53

Offline

ЛС

ame50

Пользователь
Регистрация: 17.01.2015

Сообщений: 1371
В друзьях у: 4
Голосов: 59 / 13

#44

0 / 0

Добавлено: 03.02.2018 20:31:21

К сожалению, опыт не удался.
Я по ошибке, второпях, отмерил не 60 мг Ag, а 600.
Обнаружил, уже после переплавки, стал взвешивать королек и......
Придется отправлять на квартование.Но ты прав. Серебро вернуло желтый цвет сплаву.

DSC_0000105.jpg (103.95 КБ) [ Скачать ]

DSC_0000106.jpg (109.83 КБ) [ Скачать ]

DSC_0000107.jpg (117.74 КБ) [ Скачать ]

Offline

ЛС

ЮТиО

Пользователь
Регистрация: 11.01.2018
Откуда: Киев

Сообщений: 39
В друзьях у: 1
Голосов: 2 / 0

#45

0 / 0

Добавлено: 03.02.2018 20:57:18

Цитата

Получилось что то похожее на мой опыт :biggrin2:

.а какой сплав получился по процентам в итоге?Пускай для статистики будет.Просто хочу свой королёк развести до 375 пробы медью посмотреть что выйдет за цвет.

Offline

ЛС

ame50

Пользователь
Регистрация: 17.01.2015

Сообщений: 1371
В друзьях у: 4
Голосов: 59 / 13

#46

0 / 0

Добавлено: 03.02.2018 20:58:36

Остыв, после перекура, посчитал пробу, получается имеем 473 ???
Было :
Au 1.22 гр.
Cu 0.7 гр.
Pd 0.06 гр.
+ Ag 0.6 гр.

Общий вес - 2.58 гр.

Offline

ЛС

ЮТиО

Пользователь
Регистрация: 11.01.2018
Откуда: Киев

Сообщений: 39
В друзьях у: 1
Голосов: 2 / 0

#47

1 / 0

Добавлено: 03.02.2018 21:28:09

Цитата
(ame50 03.02.2018 20:58:36) Остыв, после перекура, посчитал пробу, получается имеем 473 ??? Было : Au 1.22 гр. Cu 0.7 гр. Pd 0.06 гр. + Ag 0.6 гр. Общий вес - 2.58 гр.

Ещё чутку серебра добавить и будет 375 белая :biggrin2:

.Печально конечно.

Offline

ЛС

ame50

Пользователь
Регистрация: 17.01.2015

Сообщений: 1371
В друзьях у: 4
Голосов: 59 / 13

#48

0 / 0

Добавлено: 03.02.2018 21:39:47

ЮТиО,
а пробу я правильно посчитал ?
Я думаю, может добавить 11.2% чистоты, ну или с учетом угара меди 11.5%,
получится 585 желтая.
Вообще приколько, столько промудохаться, что бы в результате получить 585 желтую,
причем исключительно из-за своего ротозейства.....зато с палладием !!! Звучит.....
Завтра если будет настроение, можно будет по пробовать повторить опыт, так сказать , дубль 2!
Благо, для этого у меня все есть.
Даже пластинка с прокатанным палладием осталась.
Плюсом идет то, что теперь в сплаве есть серебро, поэтому плавить палладий будет не сложно.
Можно сплавить за один раз в след. последовательности:

Ag 30 + Pd 30 + Au 585 + Cu 355.

Если же мой королек понижать до 375 пробы, то я не представляю, что именно добавлять ?
Но белое золото такой пробы, меня точно не интересует.

Offline

ЛС

ЮТиО

Пользователь
Регистрация: 11.01.2018
Откуда: Киев

Сообщений: 39
В друзьях у: 1
Голосов: 2 / 0

#49

0 / 0

Добавлено: 03.02.2018 21:49:42

Цитата

ЮТиО,
а пробу я правильно посчитал ?
Я думаю, может добавить 11.2% чистоты, ну или с учетом угара меди 11.5%,
получится 585 желтая.
Вообще приколько, столько промудохаться, что бы в результате получить 585 желтую,
причем исключительно из-за своего ротозейства.....зато с палладием !!! Звучит.....
Завтра если будет настроение, можно будет по пробовать повторить опыт, так сказать , дубль 2!
Благо, для этого у меня все есть.
Даже пластинка с прокатанным палладием осталась.
Плюсом идет то, что теперь в сплаве есть серебро, поэтому плавить палладий будет не сложно.
Можно сплавить за один раз в след. последовательности:

Ag 30 + Pd 30 + Au 585 + Cu 355.

Если же мой королек понижать до 375 пробы, то я не представляю, что именно добавлять ?
Но белое золото такой пробы, меня точно не интересует.

Проба правильно 473 по цифрам.Но делать желтую с палладием думаю не стоит,хотя если не жалко чистоты то можеш сделать но цвет не предсказуемый. а вот так Ag 30 + Pd 30 + Au 585 + Cu 355. можно.

Изменено: ЮТиО - 03.02.2018 21:50:03

Offline

ЛС

ame50

Пользователь
Регистрация: 17.01.2015

Сообщений: 1371
В друзьях у: 4
Голосов: 59 / 13

#50

0 / 0

Добавлено: 03.02.2018 21:51:17

Я пока курил, подумал, возможно мы с тобой были в шаге он нужного результата.
Смотри, был розовый цвет, сейчас он стал явно желтым, не скажу что очень яркий, но желтый.
А если бы серебра я положил гораздо меньше, цвет сместился бы в желтую сторону, и стал бы розово-желтый.
по сути - оранжевый !!!!
Тебе не кажется ?

Offline

ЛС

ЮТиО

Пользователь
Регистрация: 11.01.2018
Откуда: Киев

Сообщений: 39
В друзьях у: 1
Голосов: 2 / 0

#51

0 / 0

Добавлено: 03.02.2018 21:57:36

Цитата

Ну я так и планировал.....но насколько он насыщенный будет не знаю.

Offline

ЛС

ЮТиО

Пользователь
Регистрация: 11.01.2018
Откуда: Киев

Сообщений: 39
В друзьях у: 1
Голосов: 2 / 0

#52

0 / 0

Добавлено: 03.02.2018 21:58:38

Палладий слишком осветляет +- 1% и уже не то может быть.

Offline

ЛС

ame50

Пользователь
Регистрация: 17.01.2015

Сообщений: 1371
В друзьях у: 4
Голосов: 59 / 13

#53

0 / 0

Добавлено: 03.02.2018 21:59:08

Дочь сподобилась и наконец то выслала мне вчерашние фотки, с исходым сырьем , так сказать.
Не прошло и одних суток...

6ROEYBB1vBM (2).jpg (62.8 КБ) [ Скачать ]

Offline

ЛС

flamme

Пользователь
Регистрация: 16.01.2009

Сообщений: 1135
В друзьях у: 8
Голосов: 40 / 7

#54

0 / 0

Добавлено: 03.02.2018 22:07:51

в гальванике сплав палладия с индием даёт цвета розовый золотой и -персиковый- может на этом и тройной сплав можно построить

Offline

ЛС

ame50

Пользователь
Регистрация: 17.01.2015

Сообщений: 1371
В друзьях у: 4
Голосов: 59 / 13

#55

0 / 0

Добавлено: 03.02.2018 22:09:20

ЮТиО,
посчитал, для получения 585 пробы из 473, нужно добавить 0.61 гр. чистоты.

Offline

ЛС

ЮТиО

Пользователь
Регистрация: 11.01.2018
Откуда: Киев

Сообщений: 39
В друзьях у: 1
Голосов: 2 / 0

#56

0 / 0

Добавлено: 03.02.2018 22:10:54

Цитата
(flamme 03.02.2018 22:07:51) в гальванике сплав палладия с индием даёт цвета розовый золотой и -персиковый- может на этом и тройной сплав можно построить

Индий красиво с медью/золотом но металл легкоплавкий будет,там индия процентов 10 нужно.

Offline

ЛС

ЮТиО

Пользователь
Регистрация: 11.01.2018
Откуда: Киев

Сообщений: 39
В друзьях у: 1
Голосов: 2 / 0

#57

0 / 0

Добавлено: 03.02.2018 22:11:53

Цитата
(ame50 03.02.2018 22:09:20) ЮТиО, посчитал, для получения 585 пробы из 473, нужно добавить 0.61 гр. чистоты.

Но процент палладия уменьшиться...

Offline

ЛС

ame50

Пользователь
Регистрация: 17.01.2015

Сообщений: 1371
В друзьях у: 4
Голосов: 59 / 13

#58

0 / 0

Добавлено: 03.02.2018 22:23:07

ЮТиО,

Цитата
(ЮТиО 03.02.2018 22:11:53)Но процент палладия уменьшиться...

да тут уж палладий не причем.

Цитата
(ЮТиО 03.02.2018 22:10:54)Индий красивос медью/золотом но металл легкоплавкий будет,там индия процентов 10 нужно.

По поводу сплава с индием, ничего сказать не могу. Впервые слышу об этом.
Индий у меня есть, покупал в "Сапфире", 10 гр. , использую для серебряного припоя.

Offline

ЛС

ЮТиО

Пользователь
Регистрация: 11.01.2018
Откуда: Киев

Сообщений: 39
В друзьях у: 1
Голосов: 2 / 0

#59

0 / 0

Добавлено: 03.02.2018 22:30:33

Цитата

ЮТиО,

Цитата
(ЮТиО 03.02.2018 22:11:53) Но процент палладия уменьшиться...

да тут уж палладий не причем.

Цитата
(ЮТиО 03.02.2018 22:10:54) Индий красивос медью/золотом но металл легкоплавкий будет,там индия процентов 10 нужно.

Ну с индием припой и получиться красивый но припой :biggrin2:

Offline

ЛС

ame50

Пользователь
Регистрация: 17.01.2015

Сообщений: 1371
В друзьях у: 4
Голосов: 59 / 13

#60

0 / 0

Добавлено: 04.02.2018 12:08:23

ЮТиО,
сделал сегодня втрой дубль......
На этот раз, все согласно твоим целеуказаниям.....
В принципе, твои мысли движутся в правильном направлении, сплав получился с оранжевым оттенком, но...бледный. Не хватает яркости, сочности
см. фото.

DSC_0000108.jpg (135.3 КБ) [ Скачать ]

DSC_0000109.jpg (109.89 КБ) [ Скачать ]

DSC_0000110.jpg (104.94 КБ) [ Скачать ]

DSC_0000112.jpg (104.11 КБ) [ Скачать ]

DSC_0000114.jpg (70.21 КБ) [ Скачать ]

Offline

ЛС

Эту тему сейчас просматривают 1 чел. (1 гостей, 0 скрытых пользователей)

https://www.traditionrolex.com/13