Здравсвуйте, уважаемые участники форума. Прошу Вас помочь мне. Я являюсь заместителем начальника производства ювелирных изделий в компании, соответственно, по выпуску ювелирных изделий. Основной наш профиль кольца (обручальные и венчальные). Сейчас перед нами встала задача модернизировать производство. Мы хотим приобрести машину для прототипирования и не можем разобраться со следущими вопросами:
1. Что лучше: фрезерование или выращивание моделей (с точки зрения получаемых моделей и возможностей оборудования). Интересует качество и возможность дальнейшего литья данной модели в золоте.
2. Так как во фрезеровании и выращивании используются разные типы воска, то хотелось бы знать как тот и другой влияют на технологический процесс литья (имеется ввиду что будет эффективнее и с меньшей вероятностью брака по вине воска)
3. Оборудование какой марки и производителя является качественным и не очень дорогим. Интересует оптимальное сочетание цена-качество.
4. Где лучше приобретать данное оборудование? У представителей в России или за границей?
5. Какое оборудование (с какими характеристиками) будет наиболее оптимально для нашего производства?
6. Если есть какие-то особенности работы с ним или обслуживания, то прошу также поделиться.
Очень прошу помочь, так как сам просто в тупике. Заранее благодарю всех кто ответит.

Лучше всего заказывайте на стороне.На первый взгляд дорого,но на самом деле это не так.И нет проблем с головной болью.

на таком оборудовании мастер модель делают а для тиражирования достаточно более простого оборудования. заказать на стороне мастер модель, может договор заключить о нераспростронении ,этой модели, где делать будете и все. счас только задача найти кто хорошо делает, по уму.

"техника в руках индейца - груда металлолома". Работать на оборудовании кто будет? Если есть возможность - пригласите специалиста с опытом работы. Он вам на большинство вопросов ответы и даст.

Вам надо определиться с тиражами и исполнителями.
Как уже писали: "техника в руках индейца - груда металлолома."
Результат ныне зависит в основном не от оборудования, а от людей.

Да и важно понимать что вам нужно...

И да, кто моделировать-то будет ?

ЗЫ. Вообще, если в москве, и количество небольшое, то лучше
найти кого-то с оборудованием поближе и для начала попробовать
работать с ним. Выращивание-резка модели уже давно не основная
проблема. Основная - создать эту модель. Но тут вас тоже ждут
проблемы... если не думать головой, то могут такого "напроектировать".
В любом случае, на первом этапе я очень не рекомендовал бы
вам что-то покупать... а особенно что-то канадское, или американское.

Учитывая специфику ваших изделий, а именно обручальные кольца и венчальные, я бы вам рекомендовал обратить внимание на 4-5 осные фрезерные станки. Причем для проиводства именно лучше сразу брать  5-осный. Проще будет по многим вопросам при поточном производстве.
Цена фрезерного оборудования и расходников сравнительно невелика, по сравнению с послойным оборудованием. Качество высокое. Отливаемость идеальная. Достаточно просто в обслуживании и надежно.

Насчет оборудования, почитайте ветки о оборудовании. Там много чего написано.  

Насчет заказов на стороне, то это не путь для производства. Оставим в стороне вопросы авторских прав. Хотя это многих очень тревожит. Но вопросы усадок, ваимодействие с технологами,  утверждение, переделки, сроки и прочее. Все это бывает сложно решить без собственного отдела прототипирования. Сам знаю об этом, т.к. управляю таким отделом.

Конечно, вы бы выложили какого у вас плана изделия. Тогда было бы более понятно.

Также, тут правильно сказали выше, закажите по 1-2 изделия с разных установок, вам все будет понятно.  

Насчет того, кто будет работать на оборудовании, то это все решаемо. Просто нужно знать как это правильно сделать, проще говоря, иметь личные контакты в этом деле.  

Если интересно пообщаться по теме фрезерных станков, пишите в личку.

речь идет о узконаправленном производстве *обручальные , венчальные кольца* ради 5 моделек покупать оборудование за немаленькие деньги? как понял фирма еще молодая и не въезжает в некоторые веши. автор поставил вопрос как это литься будет? такое ощущуние что елки из этих моделей собирать хотят для тиража. этож какая себистоймость изднлия будет.

Хмм... вот уж не подумал бы.  Значит "мы с тобой" можем многих "задвинуть", особенно я , как работающий ОДИН .
А что: "Ваши модели не увидит никто кроме меня" - это неплохой себе слоган. Ни одна фирмА не переплюнет.

Согласен на 100%. Но все эти проблемы появятся, когда хоть
что-то заработает. Пока нет даже понимания что к чему оборудование
покупать еще рановато по-моему...
Подождем информации... может им ЧПУ токарник, а не фрезер нужен .

ЗЫ. А вообще:
1.покупаете ящик действительно хорошего коньяка.
2.покупаете стопку конвертов.
3.раскладываете в конверты купюры.
4.смотрите кто на форуме есть из москвичей с оборудованием и опытом,
договариваетесь, что приедете и вам расскажут то, что знают.
5.подъезжаете к 3-5 (не менее) с бутылкой и конвертом
(производителей и продавцов отдельно если хотите обойдите,
но они будут ээээ.... продавать).
6.анализируете полученные сведения
(лучше еще у всех заказать по тесту и их сравнить).

Выйдет недешево, но в разы дешевле любых других способов.
Причем экономия будет коллосальная, даже если не "жаться" в п.1-3.
Может даже больше будет экономия.

В целом, если вы эээ.... правильно будете себя вести, то люди
вполне себе делятся информацией. Больше, чем по многим иным темам.

а про усадки просчитать можно . задать конечный размер . мастер модель-отливка-снятие резинки -отливка в производство. и все

SVP не забывай, у них кроме обручальных, еще и венчальные кольца. И их токарник точно не сделает.  

Тем более, скорее всего, у них токарники и так есть, не ЧПУ которые. Которые по 8 часов в день работают.  

Дык никтож не знает количества, типа итп.
Согласен я, что лучше всё своё иметь, особенно в россии.
Но на уровне вопросов из первого поста абсолютно точно
еще очень рано что-то покупать.
Надо еще очень много информации усвоить и собрать, чтобы
сделать адекватный выбор.

Согласен ?

Еще вопрос фирме - кто модели разрабатывать будет? Если стоят подобные вопросы, то дизайнера тоже еще нету. Рано еще с оборудованием. Сначала нужно специалиста вырастить, попутно заказывая модели на стороне. На разном оборудовании. А там само собою станет понятным - какой станок нужен и нужен ли он вообще.

Знаю одну фирму. У дирекции было много дурных денег. Купили Роланд. Ну, типа круто! А оказалось, сам он не режет. Нужен дизайнер. Нашли человека. Стали обучать. Начали резать. Оказалось, не все модели можна вырезать. Через год купили Солид. Стали растить. Оказалось, с солидом проблем еще больше. И т. д. Теперь подумывают о Перфактори. Хотя на сегодня Роланд практически не запускается. Солид работает не на полную. Вот так люди определяли, какое им нужно оборудование. Я к тому, что сначала человек должен быть - или с опытом работы, или обучать потихоньку моделингу, заказывая вырост или резку. А потом уже и станок брать, учитывая свой модельный ряд, количество моделей за месяц, особенности литья и обработки...

Ну зачем сразу ростить. На рынке прототипирования можно найти адекватных 3д-дизайнеров. Сам знаю нескольких. Обучить работать на оборудовании тоже не супер-проблема. Можно, при желании.

Насчет понимания технологий и нужности. У нас руководство особо не занимается проблемами прототипирования. Есть задача, есть деньги, есть оборудование, а значит должно быть решение. Я стараюсь никого не грузить проблемами прототипирования. Кому они нужны, кроме нас самих?  

Обучать дорого и медленно. Года 2 нужно на более или менее автономную работу. Но обучал сам дизайнеров, что у нас работают. Так что, этот путь правильнее. Только очень проблемный.

А кто у станка тогда стоять будет? Обычно дизайнер сам и моделит, сам и прототипированием занимается.

работал на фирме изумруды гранили. дурные деньги были купили оборудование по огранке алмазов так и не запусиили. приглашать хотели спецов но обучать никто не захотел. так и пылилось.кое как продали. автор молчит тут вариантов написано столько.

Здравствуйте, уважаемые участники форума. Хочу пролить свет на некоторые факты и ответить на некоторые поставленные вопросы:
1. Компания наша существует на рынке уже более 17 лет. За эти годы накоплен солидный опыт и подготовлен квалифицированный персонал (ювелиры и руководство).
2. Мы планируем создать отдельный отдел по прототипированию и моделированию. Будет работать модельер (скорее всего сначала наемный) вместе с ним будет работать ученик для освоения данного оборудования.
3. При приобретении оборудования и освоения технологии планируется обширная рекламная компания и запуск в производство обширной новой коллекции 3D-моделей (более 150 моделей). В дальнейшем планируется выйти на тираж данных моделей в 1500 моделей в пол года (про реальность данных планов прошу Вас, уважаемые участники форума, не беспокоиться).
4. Про различные усадки и уменьшения, а также тонкости отливки и моделирования наша компания наслышена.
5. По поводу заказа моделей у сторонних модельеров на стороннем оборудовании, также имеем опыт. Был как печальный так и положительный. Хотя прямого анализа возмождностей оборудования не делали.
6. По поводу обращения к другим организациям за выращивание или фрезерованием, уже обращались и "обожглись". Ни каких гарантий сроков и ответственности. Сразу оговорюсь, у нескольких заказывали и выращивание и фрезерование, и все подводили со сроками и некоторые даже с качеством. А так как компания ориентирована на клиентов и их желания и ИХ СРОКИ, то данного мы позволить не можем.


И все таки хочется по существу узнать:
1. Какое оборудование лучше: фрезерное или 3D-принтер (выращивание). Если можно желателен прямой ответ. О разностях возможностей я наслышан и за это СПАСИБО.
2. Очень интересуют марки оборудования и их характеристики. Какое хорошее и не дорогое. Цена-качество.
3. Возможно,если знаете уважаемые участники форума,посоветуйте где найти модельера. Если нет, то придется искать самому.

Заранее спасибо.

Частников попробуйте. Они более гибкие. Если, конечно, цены рыночные. А при расценках в четверть рыночных вашими заказами могли только "дырки в работе" затыкать.
Не во оборудовании тут дело, отнюдь. "рабов" на эту работу боюсь не найти. Тут зарплатой восковщицы не отделаться.


Вы шутите наверное, да ?
А что лучше, поезд или катер ? А какой поезд ?  А какой катер ?
А едем куда ?  А есть ли там рельсы ?  А вода ?
Если вы не в состоянии проанализировать информацию о возможностях, то тут уж ничем не помочь.

Бензопила. Хороша и недорога...

ЗЫ. Уже удаляюсь. Последний совет: наймите нормального технического
директора, который имеет опыт в данной области.
Можете для разовых консультаций. Если сможете перешагнуть
через жабу, и найти бюджет, то в личку посоветую кого стоило
бы попытаться "заполучить".

Но можно этого и не делать.
Если вас не интересует результат.

Феерично!Как всегда все производители хотят быстро-бесплатно и чтобы им ещё работники и кланялись и потели во время разговора.

Не сочтите за грубость,но Вы никогда с таким подходом не найдёте вменяемого специалиста.Причины 2, первая,нормальные спецы сидят по своим кельям имеют своё оборудование и клиентов и чудесно знают современный рынок заказов.Вторая причина,нормальные спецы это те,кто не раз кушал обещания нанимателей-произвдственников и столько же раз обжигался.Современный способ общения между работадателем и работником основан на простом обмане.Способов и стилей масса.А те,кто пойдут работать на производство за зарплату,долго и медлено будут валить всё что у них по друкой и ещё говорить ,что их не ценят.
Ещё раз не сочтите за грубость этой моё личное мнение из моего личного опыта.

Все очень просто:

1. Если вы хотите делать 3Д модели и тиражировать путем инжекционных восковок, то вам нужен принтер под пластик, типа Перфектори или Диживакс.

3. Если вы собираетесь делать единичные изделия, то вам нужны ЧПУ станки + Солид.

4. Если то и другое, то нужна комбинация из двух первых пунктов.