Развернуть ⇓

Я считаю что если человек не сидел на обработке , закрепке ,то ему вообще нечего делать в воске !!! хотябы годик практики в метале а потом - воск .!!!  На счёт инструмента : сколько знаю людей работающих в воске так - 95% инструмента это вещи собственного изготовления , и почемуто по другому никак ....  По поводу информации по работе с воском то я вообще не встречал такой , кроме как указаний по применению данного воска или резины для вулканизации , наверное плохо искал ... Всё приходиться усваивать методом проб и ошибок !!!!

Никита, я как раз хотела затронуть тему инструмента. Я работаю штихелем и бор-фрезами. Задумываюсь над резцами и стамесками, но в принципе, пока их полностью замещают штихель и борчики. Хочу спросить, кто пробовал, и насколько эффективна жидкость для полировки воска? Т.к. у меня сейчас проблемы с гладкой поверхностью, особенно в мелких и труднодоступных местах. Если выпуклости можно слегка приплавить, то "впуклости" недоступны (
... И конечно работа потом дорабатывается в металле, полируется и доводится до ума. Надеюсь, покажу вам моих рыбок в золоте.

...касательно того, что никто не хочет показывать свою работу в воске... мне очень жаль. Получается покритиковать другого проще, чем блеснуть собственными достижениями... прямо разочарование какое-то. Видела восковые модели на сайте Нура, но они в таком мелком масштабе, что интересующие детали рассмотреть не удалось.

Уважаемый 1111, детальной и конкретной инфо о работе в воске я тоже не нашла нигде. Только отдельные статьи, предложения и отрывки фраз. И верный метод проб и ошибок

"Я считаю что если человек не сидел на обработке , закрепке ,то ему вообще нечего делать в воске !!! хотябы годик практики в метале а потом - воск .!!! " Тут я пока не понимаю взаимосвязи. Поразмышляю над этим сегодня.

Sol, а Вам спасибо за поддержку и оптимизм

Извините, я тут разошлась и скинула два одинаковых сообщения от имени Гость. Это можно исправить?

Думаю что многие работают уже не руками.. а так или покруче

И сравнивать ручную работу с машинным исполнением будет нечестно!
Хотя тех же рыбок придется "вручную" смоделировать в том же АртКаме.

Что касательно литературы, это к Леониду Синицкому...кажется у них появились книги про восковое моделирование.
Есть интересная инструкция-книжка от воскового пистолета "Матт"
вот полстранички из нее... ( сам не пользовался таким пыстолэтом, пока)

на английском но по картинкам все понятно.

Никита..да.да...вы в равных весовых категориях...)))

Катя не ждите..быстрых ответов..сейчас не время...все заняты... и скорее всего уже не воском..)))

у каждого свои подходы...я не считаю так как вы считаете...пути в моделирование у людей разные, иногда проще научить человека воску...(а то пока он будет камни крепить..да шкурками шоркать...все его душевные порывы и талант могут..и загнуться).. потом уж объяснить ему где он ошибается...)))

Вот уж действительно

Воск есть воск , метал есть метал !!!!
Не всегда можна сделать качественно изделие в метале  которое было исполнено в воске !!!  Вот например Катя спрашивала насчёт жидкостей для полировки воска , а стоит ли морочить себе голову если допустим на доводку поверхности , которую она хочет отполировать в воске , уйдет времени 1-5 мин , а на доводку в воске немного больше !!!! На счёт закрепки тоже ситуация неоднозначная . .. Когда мне говорят что камень будет изумруд или камень ещё менее твёрдый то соответственно крапана на восковках делаются немного не такие как для закрепки тех же брил. , я имею в виду менее масивные крапана , или вообще делаю спец.оправы чтоб камень не повредить но уже в метале а не в воске , ну на словах это просто , а на деле это нужно только показывать потомучто всё равно мало кто поймёт о чём я говорю !!!! А бегать всё время к закрепщику и спрашивать у него что и как то это конечно не зазорно но всё равно гдето в душе будеш знать что могбы всё это и сам знать !!!


у каждого свои подходы...я не считаю так как вы считаете...пути в моделирование у людей разные, иногда проще научить человека воску...(а то пока он будет камни крепить..да шкурками шоркать...все его душевные порывы и талант могут..и загнуться).. потом уж объяснить ему где он ошибается...)))

На счёт шкурками шоркать и про талант то могу сказать лично за себя - у меня и дня небыло чтобы я не думал о работе !!!  Порывы и талант, ЕСЛИ ОНИ ЕСТЬ , двигают человека в перёд , а если простое тупое стремление к деньгам то и порывы с талантом не помогут !!!

По поводу работ я думаю что после праздников многие покажут кто что делает  , просто сейчас действительно загрузка очень большая ....


Блин а за пистолет по воску могу сказать одно - ну сильно дорого !!! загнули они с ценой !!! Хотя я понимаю что эту вещь покупаеш раз в жизни !!!! Так что если она нужна и окупиться то без вопросов !!! Мне он пока не нужен вот когда будет нужен то сразу куплю !!!

ОЧЕНЬ!!!!
Интересная тема!
Есть воски в проволоке, для вставок –накладок, водорастворимый, текстурирования и наверняка еще каких только нет!
Есть книга моделировоние по воску но нет пока её у меня к сожалению.
Есть всякие приборы по воску!
И вот из форума узнал что есть жидкость для полировки, ни разу не слышал.
А ещё есть Нур и Герман, но они вряд ли чего расскажут невидно их на форуме.
И в америке не у каждого есть возможность поучится.
Может тут на форуме кто чем может поделится какими нибудь тонкостями работы с воском а может и не тонкостями?!

Работаю с восками FERRIS воски устраивают !!!
Вот столкнулся с одной проблемкой раньше на неё внимания не обращал по скольку надобности не было : в инструкции по применению синего воска написано что при бросании его в кипяток ( немного "поварить" его нужно ) он становиться пластичный и его можна гнуть !!! когда я вынимаю воск с кипятка и начинаю всё это делать то он в середине изгиба лопает !!!! в воде его выгнуть невозможно потомучто кипяток !!! Так каким образом это всё делается ??? в инструкции написано что прямую пластину до 3 мм. можна в полугруг выгнуть !!!
Кто сталкивался напишите !!!!

Не стоит гнуть его таким способом.... все таки воск для механической обработки. А инструкции... так их не всегда составляют исходя из практики...  
Как например использование резины двух сортов, для изготовления "бутербродов"... типа для экономии "розовой" резины.. а на деле выходит такой ацтой!


Конечно поделится! Не стесняйтесь спрашивать....

Привет! На счет "не стесняйтесь спрашивать" это очень хорошо, вопросов куча. Буду излагать их порционно. Я действительно постоянно думаю о работе
1. Какими инструментами работаете Вы?
2. Чем скрепляете между собой восковые детали?
3. Сколько же приблизительно стоит машина для работы по воску? наверное ценя космическая и такую штуку себе могут позволить только крупные компании.  
Спасибо! Всех с наступающим Новым годом! Правда погода совсем не зимняя!

Читаю тут дискуссии других тем Удовольствия масса, можно книгу издавать... А главное много интересных ссылок и информации. Еще раз спасибо создателям форума.

Катя,
Отвечу на часть вопросов как теоретик, хорошо знакомый с практиками.  
1. Инструмент, который используется для работы по воску, мало чем отличается от традиционного скульптурного (для мягкого воска) и гравировального (для твердого). Существует два подхода у скульпторов - одни работают шпателем, "вминают" материал, другие - рамками различной формы, "соскребают". Про гравировку, резцы и штихеля говорить много не буду, тут и так все понятно. Для воска годится и инструмент для резьбы по дереву, когда делали синий воск Феррис, в качестве эталона брали дерево сосны.
Когда работаете борами или надфилями, выбирайте те, у которых зубы редкие, иначе воск будет греться и плавиться. Для лобзика обычно используют пилку с редкими зубами, удобнее всего спиральная - можно пилить в любом направлении.
Еще важный инструмент для воска - паяльник. На мой вкус самый удобный - паяльник Форедом. Должна быть точная регулировка температуры, сменниые наконечники, желательно возможность оставить горячий паяльник на столе.
Существует много сьемных оснасток для наконечника №30 бормашины Форедом. Они выпускаются под маркой Матт и Allset.
2. Восковые детали удобнее всего скреплять восковым припоем фирмы Феррис. Он гарантированно слепит два любых вида воска, даже те, что не смачиваются друг другом.
3. Станок для резки воска, а также специальных пластиков и мягких металлов - думаю это пока не для Вас. Смотрите раздел Трехмерное прототипирование, там об этом много всего набралось. Но там подход совсем другой - сначала компьютерный дизайн, потом уже станок.

Форум задумывался, как место общения тех, кто умеет или хочет научиться делать красивые вещи своими руками. Мы рады, что Вам нравится. Форум празднует годовщину - первые массовые народные выступления здесь состоялись как раз во время прошлых Новогодних каникул, когда люди начали скучать по делам.  
Мы используем некоторые материалы форума в журнале Ювелирный Бизнес, будем это делать и дальше.

И наконец, вопрос. Катя, а где это погода совсем не зимняя? В Москве очень даже зимняя.

Замечу.... воск и металл режутся по разному.. если металл снимается передней частью клинка, не оставляя "борозды" по бокам, то в воске малость "плывет" линия реза. Углы заточки инструмента разные, и так далее.. Это я про "микро-работы". Штихеля для работы по воскам лучше делать с желобками, под тип резцов для работы по дереву ( вот только габариты стандартных резцов по дереву малость не того.. крупные)  Подходят иглы от шприцов, их можно сплющить чтобы получить более тонкую режущую кромку, стружка восковая не "лезет" перед инструментом.. а нормально так отводится назад.
Скребки можно сделать из отслуживших срок надфилей.. лобзиковых пилок и так далее.. важный момент это ручка инструмента. если это просто рукоятка как у надфиля или как авторучка.. инструмент крутится в руке, приходится сильнее сжимать руку... отсюда перенапряжение мышц руки и потеря точности при работе.
Вывод... самостоятельно изготовить и рукоятки инструмента.. можно взять "пластику" ( не помню точное название, пластилин который твердеет в духовке. Вылепить четко по руке, хоть с отверстиями для пальцев ( как кастет) если получается тяжеловат для работы... просверлить ручку как сито... сверлом. и легче станет и рука потеть не будет ( работа-то нервная )

Да! и боры... обычно для обдирки и придания более-менее приближенной формы к образцу задуманному.... обычные стоматологические за 5 копеек,  лишние зубы срезать... и красота!
Из тех же стоматологических "заготовок" делаются и остальные боры для работы по воскам... практически все фасонные типы, в том числе и для изготовления крапанов... сразу столбикамии и закругленными на вершине, от толщины 0.4мм ( меньше если смысла нет, да и ломаются часто.. это размер крапана..) и до 1мм, оптимально 0.6мм. ну и так далее... обширная тема

Никита! Не трави душу картинками!
У нас снега нет! И по прогнозам недели 2 не ожидается! Так хочется чегото белого в душе и глазам!
Вчера вот в Ялте были по делам. Ну и красота же там зимой, это совсем не то что летом суета народ шум и гам. Зимой лучшего места для вдохновления наверно нет! Ну это я так отвлёкся от темы.

Всё что связано с твёрдым воском там всё понятно. Взял кусок всё лишнее удалил и всё готово! Сечение на просвет ловить, боры обычные только обороты поменьше и проблем нет, крупная шкурка я 150 пользуюсь, надфили обычные союзные  с крупной насечкой. Ну а разделку можно и в металле сделать. конечно полировать и мелочь резать лучше в металле!
Вот пластика перходы как будто резину сырую перемешивают вытягивают плавные переходы вот для меня темнота полнейшая.
Накладки пробовал делать когда точная подгонка нужна , углубление в воске бором, потом маслом смазывал машинным сверху наливал накапывал обычный инжекционный воск, отлипал легко но считывание неочень чёткое. Может у кого другой способ есть?

Пробовал ещё вроде каркаса , делал из металла нужную форму, макал её в растопленый воск чтобы наростить, туфта получается. Но уже решил доделать модель, пришлось пояльником наносить и лишнее срезать придовая форму. Геморно но в редких случаях использовать можно, потом в кислоту всё это дело металл исчезает восковка отливается....


Это в первом случае, там под камнями копейками пустота, примерно 0,7  мм, бором бы такого не сделал.
Во втором случае это накладку накапывал на место смоченое маслом.

http//www.foto.radikal.ru/f.aspx?b06023c15d1a81ecajpg

Вот инструмент , которым советую работать по WAXу.

Здравствуйте !
Карен ! Это игольчатые надфили по WAXу.....
 Можно "выбирать" тончайшие пазы под закрепку...углы....